Σήκωσαν τις μπάρες στα διόδια

[Xenios]

«Παγίδες» στους οδηγούς που δεν πληρώνουν διόδια ετοιμάζει, σύμφωνα με πληροφορίες, το υπουργείο Υποδομών, καθώς το κίνημα «STOP στα διόδια» παίρνει όλο και μεγαλύτερες διαστάσεις.

Η πρώτη κινητοποίηση για το νέο έτος έχει οριστεί για την Κυριακή, με τους τοπικούς φορείς να οργανώνουν συγκεντρώσεις σε όλους τους σταθμούς διοδίων, με στόχο να ανοίξουν τις μπάρες στις 3 μ.μ. και να περνάνε ελεύθερα οι οδηγοί.

Το υπουργείο δέχεται τις έντονες πιέσεις των κατασκευαστών των αυτοκινητόδρομων, που σε τακτά χρονικά διαστήματα στέλνουν έγγραφα διεκδικώντας διαφυγόντα κέρδη αρκετών εκατομμυρίων ευρώ. Επίσημα στοιχεία δεν υπάρχουν, ωστόσο οι εργολάβοι υποστηρίζουν ότι οι διελεύσεις έχουν μειωθεί κατά 10-20% και οχυρώνονται πίσω από τις τράπεζες που χορηγούν τα δάνεια κατασκευής για να απαιτούν αποζημιώσεις. Προφορικά μάλιστα απειλούν με αποχώρηση από τα έργα.

Απειλές εργολάβων

Σε αυτό το τοπίο δεν αποκλείεται η καταγγελία ή ακύρωση ορισμένων συμβάσεων παραχώρησης και η συνέχιση των αυτοκινητόδρομων με τη μορφή δημόσιων έργων, όπως έχει ήδη αποκαλύψει η «Ε». Το υπουργείο ετοιμάζεται για ένα τέτοιο ενδεχόμενο και μελετά τρόπους για την είσπραξη των διοδίων, από τα οποία θα εξασφαλιστεί η χρηματοδότηση των έργων. Σύμφωνα με πληροφορίες, με ρύθμιση που θα ενταχθεί στο νομοσχέδιο για τα δημόσια έργα, τα διόδια θα χαρακτηρίζονται δημόσιο έσοδο, θα προβλέπεται πρόστιμο για όσους δεν πληρώνουν που θα εισπράττεται μέσω των ΔΟΥ και μάλιστα με προσαύξηση για την καθυστερημένη καταβολή.

Μια άλλη πρόταση, να ενσωματώνεται στην τιμή της βενζίνης, απορρίφθηκε, αφού επιβαρύνει όλους τους οδηγούς ανεξάρτητα αν χρησιμοποιούν την εθνική οδό. Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου θεωρεί ότι η επιβολή διοδίου είναι δίκαιη φορολογία, αφού βαρύνει μόνο τους χρήστες και η κατασκευή ή συντήρηση των δρόμων δεν φορτώνεται στο σύνολο των φορολογουμένων.

Πηγή και πλήρες άρθρο στην Ελευθεροτυπία

Σχόλιο : Αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία, να πληρώνουμε διόδια, για έναν δρόμο που θα γίνει. Αυξάνουν πχ τα διόδια στην Κορίνθου Πατρών, στον καρόδρομο που αποκαλούν εθνική οδό και που κάθε χρόνο, έχουμε δεκάδες θανατηφόρα ατυχήματα.
Φυσικά το μέτρο το έφεραν οι προηγούμενοι, αλλά υποτίθεται ότι οι άλλοι, θα έκαναν επαναδιαπραγμάτευση.

[elbereth]

το πρόβλημα είναι ότι τα διόδια ξεφυτρώνουν σαν τα μανιτάρια, και το αντίτιμό τους έχει αθηθεί γεωμετρικά. Έτσι για να πάει κανείς από την Αθήνα στην Κατερίνη χρειάζεται περίπου 20 Ευρώ. Αντίστοιχα, άλλα τόσα για να γυρίσει.
Επιπροσθέτως υπάρχουν νέοιοι δήμοι, σους οποίους για να πάνε οι δημότες από το ένα χωριό (κοινοτικό διαμέρισμα) στο δημαρχείο υποχρεούνται να περάσουν διόδια. Και όχι δεν υπάρχουν παράπλευροι δρόμοι. Ενδεικτικά αναφέρονται η Ραψάνη και ο Πυργετός όπου για να πάει κανείς στο δημαρχείο στο Μακρυχώρι πρέπει υποχρεωτικά να περάσει διόδια (ναι υπάρχει χωμάτινη εναλλακτική διαδρομή, η οποία είναι διαβατή μόνο το καλοκαίρι καθώς το κοκκινόχωμα το χειμώνα βαλτώνει, προϋποθέτει δε την άνοδο στον Κάτω Όλυμπο περίπου τριάντα χιλιόμετρα κακού χωματόδρομου και την κάθοδο από εκεί με ασφάλτινο δρόμο που είναι ακόμα πενήντα χιλιόμετρα περίπου).

Σε κάθε περίπτωση τα διόδια δεν μπορούν να είναι τέτοια που να ακυρώνουν το συνταγματικό δικαίωμα ελεύθερης μετακίνησης των πολιτών. Επιπροσθέτως να επισημάνω στο επιχείρημα δημοσιογράφου ότι όποιος δεν πληρώνει θα πρέπει να μην χρησιμοποιεί τις εθνικές οδού, ότι όλοι Έλληνες έχουν πληρώσει και συνεχίζουν και πληρώνουν μέσω των φόρων την κατασκευή και λειτουργία των εθνικών οδών, τουλάχιστον μέχρι το χρόνο εκχώρησης της λειτουργίας τους.

[Xenios]

Με επευφημίες, κορναρίσματα και σφιγμένες «γροθιές αλληλεγγύης» απαντούν οι οδηγοί στα μέλη της επιτροπής πολιτών και εργαζομένων ενάντια στα διόδια που συγκεντρώνονται σήμερα σε όλους τους σταθμούς διοδίων του εθνικού οδικού δικτύου.

Το κοινωνικό κίνημα μη καταβολής διοδίων κορυφώνεται με κινητοποιήσεις στις Εθνικές Οδούς όλης της χώρας, εκεί όπου δεκάδες χιλιάδες οδηγοί σηκώνουν χωρίς ενδοιασμούς τις μπάρες και περνούν χωρίς να πληρώσουν τα τέλη.

Πρόκειται, ίσως για τη μεγαλύτερη και πιο συντονισμένη κινητοποίηση πολιτών σε όλη την Ελλάδα κατά των αυξήσεων των διοδίων.

Τα μέλη της επιτροπής πολιτών και εργαζομένων ενάντια στα διόδια αποχώρησαν πριν από λίγα λεπτά από τα διόδια της Ελευσίνας και κατευθύνονται αυτή την ώρα στα διόδια των Αφιδνών. Όπως ήταν αναμενόμενο αμέσως μετά την αποχώρησή τους τα διόδια λειτουργούν κανονικά και οι οδηγοί πληρώνουν το αντίτιμο.

Νωρίτερα, τα διόδια της Ελευσίνας παρέμεναν ανοιχτά από τα μέλη της επιτροπής και εργαζομένων ενάντια στα διόδια.

Ελεύθερα περνούν αυτή την ώρα οι οδηγοί και στην Αττική οδό, καθώς μέλη της επιτροπής έχουν ανοίξει και εκεί τα διόδια.

Τα μέλη της επιτροπής καλούν τους οδηγούς να κορνάρουν για να δείξουν τη διαφωνία τους για τα υψηλά διόδια.

Οι οδηγοί ανταποκρίνονται στο κάλεσμα δείχνοντας έμπρακτα τη δυσφορία τους για τις διαρκείς αυξήσεις των διοδίων .

Μέλη της επιτροπής μιλώντας στο Protothema.gr δήλωσαν πως η πρωτοβουλία τους έχει σκοπό να λειτουργήσει ως διαμαρτυρία για τα χρήματα που πληρώνουν για κακοφτιαγμένους και κακοσυντηρημένους δρόμους.

Οι κινητοποιήσεις ξεκίνησαν στις 15:00 και θα διαρκέσουν έως τις 17:00.

Η κίνηση αυτή της επιτροπής πολιτών και εργαζομένων ενάντια στα διόδια αποτυπώνει την οργισμένη αντίδραση των πολιτών στις απανωτές αυξήσεις των τελών διέλευσης, επιστέγασμα των οποίων είναι οι πρόσφατες τιμαριθμικές αναπροσαρμογές που αυξάνουν έως 0,60 λεπτά τα διόδια και υιοθετούνται από όλους τους αναδόχους των έργων.

Με σύνθημα «Μας φοβούνται, δεν τους φοβόμαστε», οι επιτροπές αγώνα σε όλη την Ελλάδα καλούν τους οδηγούς να αντισταθούν στα χαράτσια των μεγαλοεργολάβων και δηλώνουν έτοιμες να αναμετρηθούν στα δικαστήρια για τη νομιμότητα των διοδίων.

Πηγή : Πρώτο Θέμα

Σχόλιο : Απόλυτα σωστή η αντιδραση των πολιτών!

[maralin]

Προσφατα παρακολουθουσα καποια βιντεο στο youtube σχετικα με τη νομιμοτητα των διοδιων και πως καποιοι οδηγοι σηκωνουν τις μπαρες και περνουν χωρις κανεις να τους πει κουβέντα!
Η κάμερα του οδηγου (που βιντεοσκοπεί όλη τη κινηση),καταγράφει πως Περιπολικο της αστυνομιας που βρισκεται σταθευμενο στην εξοδο των διοδιων δεν πράττει ουδεμια κινηση εναντιον του οταν εκεινος σηκώνει τη μπαρα και περναει!!
Διορθωστε με ,ισως κανω λαθος,αλλα σε μια συζητηση που ειχα σχετικα με το θεμα ειπωθηκε πως τα μονα νομιμα διοδια ειναι των Μαλγάρων Θεσσαλονικης,Ριου-Αντιρριου και στη Πρεβεζα στην υπογεια σηραγγα.
Η αγανακτηση και οργη ειναι φυσικά επόμενα: Αρκει να σκεφτει κανείς το γεγονος οτι Πληρωνουμε Διοδια για την εισοδο μας στο Κοινοτάφιο της Πατρων-Κορινθου και πολλων αλλων!

[Gildor]

Προσωπικα, ως επαγγελματιας απαισιοδοξος, περιμενω την επομενη κινηση ματ που θα κανει το κρατος

Αρχική Δημοσίευση από maralin Η κάμερα του οδηγου (που βιντεοσκοπεί όλη τη κινηση),καταγράφει πως Περιπολικο της αστυνομιας που βρισκεται σταθευμενο στην εξοδο των διοδιων δεν πράττει ουδεμια κινηση εναντιον του οταν εκεινος σηκώνει τη μπαρα και περναει!!

Αυτο δε λεει τιποτα για την νομιμοτητα ομως

[maralin]

Αρχική Δημοσίευση από Gildor Αυτο δε λεει τιποτα για την νομιμοτητα ομως

Για τη νομιμότητα δε λέει,αλλα αποδεικνύει πως η αστυνομιά δε μπορεί να σου κάνει απολύτως τιποτα.Ορόλος της εκεί εινια για παραβασεις του Κ.Ο.Κ και όχι η φύλαξη κ προστασία της ιδιωτικής εταιρείας!

[Morgul]

Αρχική Δημοσίευση από maralin Για τη νομιμότητα δε λέει,αλλα αποδεικνύει πως η αστυνομιά δε μπορεί να σου κάνει απολύτως τιποτα.Ορόλος της εκεί εινια για παραβασεις του Κ.Ο.Κ και όχι η φύλαξη κ προστασία της ιδιωτικής εταιρείας!

Αποδεικνύει ότι οι συγκεκριμένοι αστυνομικοί εκείνη τη στιγμή δεν ήθελαν να κάνουν τίποτα. Το αν μπορούν ή όχι δεν το αποδεικνύει.

Δυστυχώς αυτή είναι μια παρανόηση που βλέπουμε πολύ στην Ελλάδα. Έσπασα μια βιτρίνα και δε με έπιασαν, άρα είναι de iuri νόμιμο. Δεν είναι έτσι. Αν σπάσεις μια βιτρίνα και δε σε πιάσουν, είναι τύχη. Ακόμα κι αν όλοι σπάνε βιτρίνες και δεν τους πιάνουν, δεν είναι καν de facto νόμιμο.

Το άχρηστο, τεχνοκρατικό σχόλιο της ημέρας είναι μια αγενής αντικοινωνική προσφορά της εταιρείας «Morgul: Τεχνοκράτες Α.Ε.»

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Morgul Δυστυχώς αυτή είναι μια παρανόηση που βλέπουμε πολύ στην Ελλάδα. Έσπασα μια βιτρίνα και δε με έπιασαν, άρα είναι de iuri νόμιμο. Δεν είναι έτσι. Αν σπάσεις μια βιτρίνα και δε σε πιάσουν, είναι τύχη. Ακόμα κι αν όλοι σπάνε βιτρίνες και δεν τους πιάνουν, δεν είναι καν de facto νόμιμο. Το άχρηστο, τεχνοκρατικό σχόλιο της ημέρας είναι μια αγενής αντικοινωνική προσφορά της εταιρείας «Morgul: Τεχνοκράτες Α.Ε.»

Ένας τεχνοκράτης δικηγόρος, θα σου απαντούσε, ότι η αστυνομία δεν μπορεί να επέμβει στην υπόθεση αυτή.
Ο φορέας Διόδια ΑΕ είναι ιδιωτικός 100% και καμία ζημιά δεν παθαίνει το δημόσιο, από την πληρωμή ή όχι του διερχόμενου οδηγού. Άρα ο αστυνόμος δεν μπορεί να επέμβει.
Μπορεί ο φορές Διόδια ΑΕ, να σου κάνει αγωγή, που θα του κοστίσει 85 ευρώ περίπου, σε δικαστικά έξοδα. Την τελεσίδικη εκδίκαση της υπόθεσης, να την υπολογίσεις ΜΟ καμια 5ετία.
ΜΟ τον μήνα, έχουμε 800.000 διελεύσεις με σήκωμα μπάρας (και αυτό είναι αυξανόμενο με γεωμετρική πρόοδο) (Συνολικά απ' όλα τα διόδια της χώρας).

800.000 Χ 85 ευρω που θα καταβάλει με την καταγγελία μας κάνουν 68.000.000. Πες στον Μπόμπολα, να πληρώσει τώρα 68.000.000, για να πάρει 800.000 Χ 2€ = 1.600.000 σε πέντε χρόνια.

«Xenios Πιάτσα ΕΠΕ»

[pazo]

Αρχική Δημοσίευση από Morgul Το άχρηστο, τεχνοκρατικό σχόλιο της ημέρας είναι μια αγενής αντικοινωνική προσφορά της εταιρείας «Morgul: Τεχνοκράτες Α.Ε.»

Αρχική Δημοσίευση από Xenios «Xenios Πιάτσα ΕΠΕ»

Α! δε ξαναπάω πουθενά! δεν είμαστε καλά, που θα χάνω τέτοια μηνύματα!

...γελάω ένα τέταρτο τώρα!

[Morgul]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Ένας τεχνοκράτης δικηγόρος, θα σου απαντούσε, ότι η αστυνομία δεν μπορεί να επέμβει στην υπόθεση αυτή.

Δεν είμαι δικηγόρος και δεν έχω τις δικές σου επαγγελματικές γνώσεις στα νομικά και οικονομικά ζητήματα. Εγώ το μόνο που ξέρω είναι 0 και 1.

Απλά παρατήρησα το λογικό σφάλμα και το ανέφερα. (0 και 1, είπαμε)

Δε λαμβάνω θέση στη συζήτηση. Άλλωστε όπως ξέρεις βρίσκεται έξω από τα clubs στα οποία νιώθω ότι μπορώ συμμετέχω χωρίς προστριβές.

[Gildor]

Καθοτι εμεις εδω στην Αθηνα ξερουμε οτι η παρατηρηση αντιδρασης των αστυνομικων ειναι κακος οδηγος

εχουμε δει αστυνομικους απεναντι απο τους παρανομους εμπορους του δρομου, η ακομα και να περνανε διπλα απο γκετο ναρκομανων

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Morgul Δε λαμβάνω θέση στη συζήτηση. Άλλωστε όπως ξέρεις βρίσκεται έξω από τα clubs στα οποία νιώθω ότι μπορώ συμμετέχω χωρίς προστριβές.

Μα δεν είναι προστριβές.

Πές μου εσύ που έχεις εμπειρίες, σε ποιό μέρος του κόσμου, θα έβαζαν διόδια, στον δρόμο Κορίνθου Πατρών, για έργα που θα γίνουν.

Έχω χάσει δύο δικούς μου ανθρώπους στον δρόμο αυτό.
Θεωρώ εμπαιγμό να πλωρώνουμε διόδια για να σκοτωνόμαστε.

Θα μπορούσα ποτέ να πω τίπορα, για την Αττική οδό; Αλλά διόδια στον καρόδρομο των Τεμπών;

[Archmage]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Ο φορέας Διόδια ΑΕ είναι ιδιωτικός 100% και καμία ζημιά δεν παθαίνει το δημόσιο, από την πληρωμή ή όχι του διερχόμενου οδηγού. Άρα ο αστυνόμος δεν μπορεί να επέμβει.

Αν πάρω κάτι από μαγαζί και δεν το πληρώσω το δημόσιο δεν παθαίνει καμιά ζημιά - αλλά νομίζω ότι το λένε κλοπή και ο αστυνομικός πρέπει να επέμβει.

Θεωρώ λοιπόν λογικό (*) ότι αν δεν πληρώνουμε για μια υπηρεσία που λειτουργεί νόμιμα τότε, τι στο καλό, κάποιος/ κάπου/ κάπως θα έχει προβλέψει κάποια κύρωση.

Αν φυσικά τα διόδια δε λειτουργούν νόμιμα (**), τότε το πράγμα αλλάζει.


(*) προς αποφυγή παρεξηγήσεων, αυτό δεν έχει καμμία σχέση με το αν τα διόδια είναι ή όχι όργανα της κακής κυβέρνησης, της "τρόικας", του διαβόλου, της παγκοσμιοποίησης, κλπ.

(**) πάλι για αποφυγή παρεξηγήσεων, η λέξη "νόμιμα" έχει συγκεκριμένη σημασία

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Archmage προς αποφυγή παρεξηγήσεων, αυτό δεν έχει καμμία σχέση με το αν τα διόδια είναι ή όχι όργανα της κακής κυβέρνησης, της "τρόικας", του διαβόλου, της παγκοσμιοποίησης, κλπ.

Για να έχεις ήσυχη την συνείδηση σου (), αυτά είναι απόφαση Σουφλιά της προηγούμενης κυβέρνησης, που η σημερινή (τότε αξιωματική αντιπολίτευση), είχε δηλώσει ότι θα την καταργήσει.

Πάντως έχουν γίνει προσφυγές για να θεωρηθεί αντισυνταγματική, ειδικά για τους δρόμους που δεν έχουν ακόμα κατασκευαστεί, όπως η Κορίνθου Πατρών.

[Archmage]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios αυτά είναι απόφαση Σουφλιά της προηγούμενης κυβέρνησης

Αρνούμαι ακόμα και να προσπαθήσω να καταλάβω τι έκανε ποια κυβέρνηση και ποιος θα καταργήσει τι. Απλά θα ήθελα μια απάντηση στο ερώτημα:

Αν τα διόδια λειτουργούν νόμιμα, τότε γιατί οι διάφοροι επαναστάτες επιμένουν ότι τα όργανα της τάξης δεν μπορούν να επέμβουν;