Ελβετία: Όχι στους μιναρέδες

[Archmage]

Σε σχετικό δημοψήφισμα (bbc και in.gr) οι Ελβετοί δείχνουν να ψηφίζουν όχι στην κατασκευή μιναρέδων στη χώρα τους, σε ποσοστό 57%. Σήμερα υπάρχουν μόνο 4 μιναρέδες στη χώρα αυτή, αν και οι μουσουλμάνοι αριθμούν περί τους 400.000.

Κάποιοι λένε ότι αυτό αποτελεί διάκριση, άλλοι λένε ότι η Ελβετία θα παραβιάσει τις συμφωνίες που έχει δεσμευτεί να τηρήσει και φυσικά κάποιοι άλλοι λένε ότι τελικά ο ίδιος ο λαός πρέπει να έχει το δικαίωμα να αποφασίσει πώς θα ζει.

Μετά και την ιστορία με τους σταυρούς στην Ιταλία, ίσως κάποιοι υψηλά ιστάμενοι Ευρωπαίοι σκεφτούν ότι πρέπει να σταματήσουν να κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους και να ασχοληθούν με το θέμα. Ίδωμεν...

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Archmage Μετά και την ιστορία με τους σταυρούς στην Ιταλία, ίσως κάποιοι υψηλά ιστάμενοι Ευρωπαίοι σκεφτούν ότι πρέπει να σταματήσουν να κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους και να ασχοληθούν με το θέμα. Ίδωμεν...

Γιατί; Η Ελβετία δεν είναι μέλος της ΕΕ.
Δεν κρίνω την απόφαση και δεν ξέρω πόσο σωστό είναι να αποφασίζει η πλειοψηφία για τέτοια θέματα, αλλά τι να της κάνουν; Θα την μαλώσουν;

Εδώ στον κόσμο γίνονται όργια καταπάτησης πραγματικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων και όχι φρουφρου και αρωμάτων...

[Stanley]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Δεν κρίνω την απόφαση και δεν ξέρω πόσο σωστό είναι να αποφασίζει η πλειοψηφία για τέτοια θέματα, αλλά τι να της κάνουν; Θα την μαλώσουν; Εδώ στον κόσμο γίνονται όργια καταπάτησης πραγματικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων και όχι φρουφρου και αρωμάτων...

Στην Ελβετία παρατηρείται πολύ σημαντική ακροδεξιά/εθνικιστική στροφή όχι μόνο στα μικρά χωριά που πάντα αντιμετώπιζαν με δυσπιστία τους ξένους, αλλά πλέον και στις μεγάλες πόλεις. Ενώ λοιπόν η Γενεύη είναι έδρα των Ηνωμένων Εθνών, του Διεθνούς Οργανισμού Εμπορίου, του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας και του CERN (για να μην αναφερθώ σε πολυεθνικές), το πρώτο κόμμα στις τοπικές εκλογές ήταν το κόμμα των "πολιτών της Γενεύης" (περιφραστικά εννοώντας "με καταγωγή από τη Γενεύη"). Κεντρικό σύνθημα "οι δουλειές για τους ντόπιους" (εννοώντας όχι για τους ξένους). Αντίστοιχα πριν από δύο χρόνια το πρώτο κόμμα είχε την περιβόητη αφίσα με το μαύρο πρόβατο. Εννοείται οτι οι όποιες διμερείς συμβάσεις με την ΕΕ, που έχουν ζωτική σημασία, περνούν από τα δημοψηφίσματα με μεγάλη δυσκολία.

Το τι επιπτώσεις θα έχει η ιστορία αυτή είναι δύσκολο να το μαντέψει κανείς. Σίγουρα η ιστορία με τους μιναρέδες όπως και η αφίσα με το πρόβατο είναι μάλλον λεπτομέρειες, που όμως αποτελούν σήμα των καιρών και των προθέσεων. Να δούμε τι έπεται...

Όπως και να'χει η Ελβετία είναι μικρή χώρα με μηδαμινή πολιτική ισχύ. Ο δε πλούτος βασίζεται αφενός σε μια υγιή εξαγωγική βιομηχανία, αφετέρου σε ... ξένα λεφτά χάρη στο ιδιότυπο καθεστώς "φορολογικού παραδείσου". Δεν ξέρω αν η εσωστρέφεια είναι προς όφελος τους.

Φιλικά,
Π.

[Nelly]

Αν η ανεξιθρησκεία στην Ελβετία κατοχυρώνεται συνταγματικά, το δημοψήφισμα δε μπορεί να παίξει άλλο ρόλο από αυτόν του δείκτη θρησκευτικής ανοχής στη χώρα κι αυτόν όχι δίκαια: τα δημοψηφίσματα τύπου "ναι ή όχι" αποκλείουν απαντήσεις όπως "μου είναι αδιάφορο", απαντήσεις που, ούτως ή άλλως, όσοι τις στηρίζουν, απέχουν από τη διαδικασία.

Το ζήτημα δεν έχει καμία σχέση με το θέμα των σταυρών στα σχολεία. Καμία.

[Archmage]

Αρχική Δημοσίευση από Nelly Το ζήτημα δεν έχει καμία σχέση με το θέμα των σταυρών στα σχολεία. Καμία.

Όντως το καθαυτό αντικείμενο δεν έχει. Αναφερόμουν στις αντιδράσεις από όλες τις πλευρές που δείχνουν ότι υπάρχει ένα αρκετά μεγάλο ζήτημα: όλο το πακέτο περί θρησκείας, χριστιανισμού, ισλάμ, δικαιωμάτων και της από όσο βλέπω έλλειψης πληροφόρησης για αυτά τα θέματα που οδηγεί σε παρανοήσεις (πχ τα have your say του bbc θα είχαν πλάκα αν δεν ξεχείλιζαν από οργή...)

Αυτό το "πρόβλημα" όλοι το αποφεύγουν και περιορίζονται συνήθως σε ευχολόγια ή αφορισμούς. Υποθέτω εδώ θα ασχοληθούμε αφού χτιστεί ένας μιναρές (ή ίσως όταν οι κάτοικοι της περιοχής κλείσουν τους δρόμους).

[Nelly]

Αρχική Δημοσίευση από Archmage Υποθέτω εδώ θα ασχοληθούμε αφού χτιστεί ένας μιναρές (ή ίσως όταν οι κάτοικοι της περιοχής κλείσουν τους δρόμους).

Σε περίπτωση που η ανέγερση μιναρέδων δεν κρίνεται παράνομη (με βάση τους νόμους μιας χώρας) και εφόσον υπεύθυνοι γι' αυτήν είναι άνθρωποι ενήλικοι, έχοντας σώας τας φρένας (με την αυστηρή, συμβατική έννοια), δε βρίσκω το λόγο γιατί να κλείνουν οι δρόμοι της χώρας αυτής. Αν οι αγαπητοί χριστιανοί έχουν πρόβλημα με τα λατρευτικά κέντρα άλλων θρησκειών, γιατί δεν έχουν με τα δικά τους; Ειδικά μάλιστα από τη στιγμή που κόπτονται περί ισότητας... αυτό θα αποτελέσει την πιο τρανή επιβεβαίωση της μισαλλοδοξίας τους. Η ανέγερση σε δημόσιο χώρο οποιουδήποτε θρησκευτικού μνημείου δε συνιστά προσηλυτισμό (όπως οι σταυροί στις αίθουσες) και δεν απειλεί καμίας κοινότητας την ελευθερία και καμίας κοινωνίας τη συνοχή.
Όσο υπάρχουν δοξασίες, θα υπάρχουν και τα αντιπροσωπευτικά κτίσματα αυτών. Κι αν στη θέση τους, φτιάχνονταν πλατείες, παιδικές χαρές ή πάρκα, μάλλον θα ήταν καλύτερα για όλους (και μακροπρόθεσμα).

Μάλλον συμφωνούμε επί της ουσίας