Είστε υπέρ του συμφώνου συμβιωσης και για τα ομόφυλα ζευγάρια ;

[amigos]

Το σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης, που προωθεί το υπουργείο Δικαιοσύνης για τα ανύπαντρα ζευγάρια, προκαλεί αντιδράσεις, αν και οι περισσότεροι νέοι το βλέπουν θετικά. Επισημοποίηση της πορνείας και της ανηθικότητας, χαρακτήρισε το σύμφωνο ο Μητροπολίτης Θεσσαλονίκης Άνθιμος.

Τα ανύπαντρα ζευγάρια με ένα συμβολαιογραφικό έγγραφο, που θα κατατίθεται στο Ληξιαρχείο, θα μπορούν να επισημοποιούν τη σχέση τους.

Το ζευγάρι, που δεν επιθυμεί να ενωθεί με τα δεσμά του γάμου, θα αποκτά τα οφέλη που έχουν οι παντρεμένοι, και θα μπορεί να χωρίσει χωρίς τη διαδικασία του διαζυγίου, αλλά με μια απλή συμβολαιογραφική πράξη. Κάποιοι μάλιστα θεωρούν ότι αποτελεί και προάγγελο αναγνώρισης της συμβίωσης μεταξύ ομοφυλοφίλων.

Ο υπουργός Δικαιοσύνης Σ. Χατζηγάκης δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο το σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης να εφαρμοστεί και στα ομόφυλα ζευγάρια, δηλώνοντας στα Νέα Σαββατοκύριακο ότι το υπουργείο βρίσκεται σε φάση ανοιχτού, ουσιαστικού και κοινωνικού διαλόγου.
«Ακούμε όλες τις φωνές. Θα προχωρήσουμε με προσοχή και σύνεση, εναρμονίζοντας τη σύγχρονη πραγματικότητα με τις παραδόσεις και τις ανάγκες της κοινωνίας. Εγώ είμαι χριστιανός ορθόδοξος και άνθρωπος της Εκκλησίας. Και η Εκκλησία μας δεν είναι υπέρ των αποκλεισμών. Είναι υπέρ των αδυνάτων, της κατανόησης και της αλληλεγγύης» δήλωσε χαρακτηριστικά.

Η γνώμη του κόσμου

Η ελληνική κοινωνία εμφανίζεται μάλλον επιφυλακτική αναφορικά με το σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης, όπως καταδεικνύει σχετική δημοσκόπηση της Metron Analysis για λογαριασμό του Ελεύθερου Τύπου.

Σύμφωνα με τα αποτελέσματα, το 47,3% των ερωτηθέντων βρίσκει τη ρύθμιση αρνητική και το 47,2% τη χαρακτηρίζει θετική. Το 57% των ψηφοφόρων της ΝΔ αντιτίθεται στο μέτρο, ενώ σχεδόν το ίδιο ποσοστό των ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ το θεωρεί θετικό.

Τέλος, το 54,8% των ερωτηθέντων απορρίπτει την επέκταση του συμφώνου και στα ομόφυλα ζευγάρια, ενώ υπέρ τάσσεται το 37,2%. Αξίζει να σημειωθεί ότι στις ηλικίες 18-34 ετών, πλειοψηφεί η θετική απάντηση.

Σχόλιο : Θα ήσασταν υπέρ του συμφώνου συμβίωσης γενικότερα ή και ειδικότερα ακόμα κα για τα ομόφυλα ζευγάρια ;

[purple anemone]

Αρχική Δημοσίευση από amigos Το ζευγάρι, που δεν επιθυμεί να ενωθεί με τα δεσμά του γάμου, θα αποκτά τα οφέλη που έχουν οι παντρεμένοι, και θα μπορεί να χωρίσει χωρίς τη διαδικασία του διαζυγίου, αλλά με μια απλή συμβολαιογραφική πράξη.

Πάει κι αυτό; Το καταρρίψαμε λοιπόν;

Αρχική Δημοσίευση από amigos Σχόλιο : Θα ήσασταν υπέρ του συμφώνου συμβίωσης γενικότερα ή και ειδικότερα ακόμα κα για τα ομόφυλα ζευγάρια ;

Έχει σημασία; Εσύ δε νιώθεις ότι για άλλη μια φορά οι αποφάσεις έχουν παρθεί;

[kanaria]

Δεν καταλαβαίνω σε τι διαφέρει ο πολιτικός γάμος από το σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης.

Μήπως μπορεί να το εξηγήσει κανείς;

[Xenios]

Προς την Κάρμεν. Η διαφορά του πολιτικού γάμου από το σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης, είναι ότι στο πρώτο για να χωρίσει ένα πατρεμένο ζευγάρι θέλει όλες τις διαδικασίες του διαζυγίου, ενώ στο δεύτερο, αρκεί μια συμβολαιογραφική πράξη του ενός από τους δύο, με το οποίο λύνεται η σχέση.

Αρχική Δημοσίευση από amigos Σχόλιο : Θα ήσασταν υπέρ του συμφώνου συμβίωσης γενικότερα ή και ειδικότερα ακόμα κα για τα ομόφυλα ζευγάρια ;

Ξέρω πολλά ζευγάρια που ζουν μαζί, χωρίς να είναι παντρεμένοι. Όποιος δεν αναγνωρίζει αυτή την πραγματικότητε εθελοτυφλεί. Αν αυτά τα ζευγάρια έχουν κάποια πλεονεκτήματα, αν έχουν συμβόλαιο, τότε καλώς θα τα έχουν.

Επίσης δεν πρέπει να αγνοούμε ότι το ίδιο συμβαίνει και για τα ομόφυλα ζευγάρια, μας αρέσει ή όχι αυτό, είναι μια πραγματικότητα. Προσωπικά δεν ξέρω αν θα έβλεπα θετικά τον γάμο μεταξύ ομοφύλων ζευγαριών, αλλά το συμβόλαιο είναι μια άλλη περίπτωση που πρέπει να εξεταστεί.

[giannis.@]

Συμφωνω...θα γλιτωνουν και τα εξοδα του γαμου..
Ας το δουν και απο αυτην την πλευρα οι Αγιοι πατερες...και οχι μονο..

[kanaria]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Προς την Κάρμεν. Η διαφορά του πολιτικού γάμου από το σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης, είναι ότι στο πρώτο για να χωρίσει ένα πατρεμένο ζευγάρι θέλει όλες τις διαδικασίες του διαζυγίου, ενώ στο δεύτερο, αρκεί μια συμβολαιογραφική πράξη του ενός από τους δύο, με το οποίο λύνεται η σχέση.

Δηλαδή μόνο η μια μεριά μπορεί να αποφασίσει για τη νομική τύχη του ζευγαριού;

Και κάτι ακόμα. Τι γίνεται με τα αγαθά που αποκτά το ζευγάρι; Με τις συντάξεις; Με τις κληρονομιές; Mε τα παιδιά (αν χωρίσουν); Χειρίζονται όλα όπως στον πολιτικό γάμο;

[Endelva]

Είμαι υπέρ της αγάπης και της διευκόλυνσης όλων των ζευγαριών του κόσμου. Ο νοών νοείτο. Τα υπόλοιπα είναι προκαταλήψεις, δοξασίες, και έτη φωτός πίσω.

[Stanley]

Αρχική Δημοσίευση από kanaria Δηλαδή μόνο η μια μεριά μπορεί να αποφασίσει για τη νομική τύχη του ζευγαριού; Και κάτι ακόμα. Τι γίνεται με τα αγαθά που αποκτά το ζευγάρι; Με τις συντάξεις; Με τις κληρονομιές; Mε τα παιδιά (αν χωρίσουν); Χειρίζονται όλα όπως στον πολιτικό γάμο;

Φαντάζομαι πως εκεί ακριβώς βρίσκεται η διαφορά. Στην περίπτωση αυτή μάλλον καμία νομική υποχρέωση δεν πρέπει να αναγνωρίζεται. Τα δικά μου, δικά μου και τα δικά σου, δικά σου. Δεν το βλέπω απαραίτητα κακό, αφού με το ρυθμό των διαζυγίων σήμερα όποιος φυλάει τα ρούχα του (και την περιουσία του), την έχει ακέραια και δεν βρίσκεται να πληρώνει διατροφές στον αιώνα τον άπαντα. Υποπτεύομαι οτι η υποχρέωση προς τα παιδιά πρέπει να είναι αυτή που απορρέει από τη βιολογική σχέση γονέα-παιδιού, όπως ισχύει σε όλες τις παρόμοιες περιπτώσεις όπου δεν υπάρχει γάμος στη μέση.

Ας μας διαφωτίσει κάποιος που γνωρίζει τις νομικές λεπτομέρειες, αφού προσωπικά δεν έχω ιδέα.

Φιλικά,
Π.

[Stanley]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Ξέρω πολλά ζευγάρια που ζουν μαζί, χωρίς να είναι παντρεμένοι. Όποιος δεν αναγνωρίζει αυτή την πραγματικότητε εθελοτυφλεί. Αν αυτά τα ζευγάρια έχουν κάποια πλεονεκτήματα, αν έχουν συμβόλαιο, τότε καλώς θα τα έχουν.

Συμφωνώ απόλυτα. Δύο άνθρωποι που συζούν δικαιούνται τουλάχιστον ορισμένες από τις ελαφρύνσεις και τα νομιμα προνόμια που αφορούν τα παντρεμένα ζευγάρια (πχ μόρια για συνυπηρεσία και μεταθέσεις και άλλες διευκολύνσεις). Σε τελική ανάλυση δεν είναι και λίγα τα ζευγάρια που δεν παντρεύονται απλά και μόνο επειδή δεν έχουν τα φράγκα... Κρίμα δεν είναι να τους αντιμετωπίζουμε ως άσχετους τη στιγμή που μοιράζονται έναν όχι ευκαταφρόνητο συναισθηματικό δεσμό? Αυτός ο δεσμός κάπως πρέπει να προστατευτεί και να ευνοηθεί νομικά (μπας και οδηγήσει και σε γάμο ή/και κουτσούβελα).

Για να δώσω και ένα απτό παράδειγμα, έχω ένα ζευγάρι φίλων που παντρεύτηκαν (με συνοπτικές διαδικασίες) μόνο και μόνο για να πάρουν μόρια για το αγροτικό μπας και καταφέρουν να συνυπηρετήσουν.

Φιλικά,
Πέτρος

[kanaria]

Αρχική Δημοσίευση από Stanley Φαντάζομαι πως εκεί ακριβώς βρίσκεται η διαφορά. Στην περίπτωση αυτή μάλλον καμία νομική υποχρέωση δεν πρέπει να αναγνωρίζεται. Τα δικά μου, δικά μου και τα δικά σου, δικά σου.

Κάπου θα πρέπει να υπάρχει το όφελος για να δηλώσει κανείς τη συμβίωση, και κάπου θα πρέπει να υπάρχει και σε σχέση με τον πολιτικό γάμο. Αυτό θα ήθελα να καταλάβω.

[Gildor]

Εχει ειπωθει οτι αυτη η πραξη θα νομιμοποιει την πορνεια (=με την εννοια της σεξουαλικης σχεσης εκτος ιερης συμβιωσης)

Αυτο δε νομιζω ομως να αγγιξει οσους πιστευουν στην ιεροτητα της τελετης.

Απο την αλλη θα ειναι μια λυση για καποιους που χρειαζονται τα θετικα του γαμου για νομικους, οικονομικους λογους κλπ χωρις να καπηλευονται το ιερο μυστηριο, οπως στο παραδειγμα που ειπε ο Στανλευ

[kanaria]

Αρχική Δημοσίευση από Gildor Εχει ειπωθει οτι αυτη η πραξη θα νομιμοποιει την πορνεια (=με την εννοια της σεξουαλικης σχεσης εκτος ιερης συμβιωσης)

Κι ο πολιτικός γάμος; Νομιμοποιημένη πορνεία κι αυτό;

Δηλαδή η όποια σεξουαλική σχέση εκτός ιερής συμβίωσης είναι πορνεία; Δεν είναι λίγο τραβηγμένη η ονομασία; (Εκτός θέματος :P)

[Gildor]

Αρχική Δημοσίευση από kanaria Κι ο πολιτικός γάμος; Νομιμοποιημένη πορνεία κι αυτό; Δηλαδή η όποια σεξουαλική σχέση εκτός ιερής συμβίωσης είναι πορνεία; Δεν είναι λίγο τραβηγμένη η ονομασία; (Εκτός θέματος :P)

Θρησκευτικα μιλωντας, σεξουαλικη σχεση εντος πολιτικου γαμου ειναι ακριβως το ιδιο με τη σεξουαλικη σχεση εκτος οποιουδηποτε γαμου.. και αυτο στην τοτε γλωσσα ονομαζεται 'πορνεια' (fornication)

τωρα αν ρωτησεις Προτεσταντη μπορει να σου πει οτι δεν εχει σημασια, δεν ξερω

[Kiwi]

Με βρίσκει απολύτως σύμφωνο η ρύθμιση και εύχομαι να επεκταθεί και στα ομόφυλα ζευγάρια.

Επίσης είναι κατανοητές οι ανασφάλειες της Εκκλησίας επί του θέματος. Όποιος θέλει να συμβιώσει με τις ευλογίες της Εκκλησίας είναι ελεύθερος να το κάνει. Όποιος δεν θέλει είναι πάλι ελεύθερος να μην το κάνει.

Δεν βλέπω να "καταρίπτεται" η αξία του γάμου. Όπως ο γάμος κάποια στιγμή εμφανίστηκε στην ανθρώπινη κοινωνία, έτσι πρέπει και κάποια στιγμή να εξελιχθεί και να μεταλαχθεί λαμβάνοντας υπόψη πιο πρακτικά ζητήματα όπως τα κοινωνικά και οικονομικά δικαιώματα ενός ζευγαριού που συζεί.

[Archmage]

Στη Ναυτεμπορική έχει περισσότερες πληροφορίες.

Προσωπικά συμφωνώ με την Endelva και είμαι υπέρ της διευκόλυνσης όλων των ζευγαριών του κόσμου