Κίνηση εναντίον των διοδίων

[Xenios]

Μεγαλώνει όλο και περισσότερο, το κίνημα των παράνομων διοδίων στην Ελλάδα.

Προσωπικά θεωρώ απαράδεκτο σε δρόμους καρμανιόλες, όπως πχ η Κορίνθου Πατρών, που έχουν χάσει την ζωή τους, εκατοντάδες συνάνθρωποι μας, να πληρώνουμε και διόδια. Είναι απαράδεκτο και στις περιπτώσεις αυτές, τάσσομαι ανεπιφύλακτα υπέρ αυτών, που αγωνίζονται για καλύτερους δρόμους.

Θεωρώ βέβαια υπερβολή να ζητάμε το ίδιο και από τους λίγους σύγχρονους αυτοκινητόδρομους, όπως πχ η Αττική Οδός. Εκεί πληρώνουμε δίκαια, αυτό που παίρνουμε.

[purple anemone]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Θεωρώ βέβαια υπερβολή να ζητάμε το ίδιο και από τους λίγους σύγχρονους αυτοκινητόδρομους, όπως πχ η Αττική Οδός. Εκεί πληρώνουμε δίκαια, αυτό που παίρνουμε.

Καλά, όμως κι εκεί το γεγονός ότι, είτε πας από μια έξοδο στην επόμενη είτε τη διανύεις όλη, πληρώνεις τα ίδια... θάφτηκε! Αυτό πόσο δίκαιο μπορεί να είναι;

[Gildor]

ΠΑντως δεν καταλαβαινω τι σημαινει "παρανομα διοδια"

Το διοδια δεν ειναι μικροπωλητης να στησει πραματεια χωρις να τον παρει κανενας χαμπαρι, η καποιο αυθαιρετο. Τα διοδια θενε αδεια και διαδικασια και τα βλεπει ο νομος

Λαθος, αδικα και αισχροκερδη, ισως, αλλα παρανομα;

Και τεσπα αν ειναι παρανομα, ας τους κανουν μηνυση

Θα ηθελα να ακουσω την αποψη των lawful neutral της παρεας

[Morgul]

Πέρα από την Κορίνθου-Πατρών, ποιοι άλλοι τέτοιοι δρόμοι υπάρχουν;

Αν κάποιος θεωρεί το συγκεκριμένο δρόμο τόσο επικίνδυνο, δεν είναι πιο απλό να μην τον χρησιμοποιήσει από να ξεκινήσει μια φανερά εριστική [1] κίνηση όπως αυτή; Προσωπικά αρνούμαι να πατήσω πάνω του γιατί θέλω να ζήσω. Πηγαίνω από τα βουνά, κι ας πάρει 2-3 ώρες παραπάνω. Τουλάχιστον κινούμαι νόμιμα, χωρίς να πρέπει να παραβιάσω όρια ταχύτητας, διαχωριστικές και λωρίδες εκτάκτου ανάγκης μόνο και μόνο για να επιζήσω. (και είναι και καλύτερη η θέα)

[1] Μπορείς να το ακούσεις ακόμα και στον τόνο της φωνής του οδηγού/επιβατών.

[Morgul]

Αρχική Δημοσίευση από Gildor ΠΑντως δεν καταλαβαινω τι σημαινει "παρανομα διοδια" Το διοδια δεν ειναι μικροπωλητης να στησει πραματεια χωρις να τον παρει κανενας χαμπαρι, η καποιο αυθαιρετο. Τα διοδια θενε αδεια και διαδικασια και τα βλεπει ο νομος Λαθος, αδικα και αισχροκερδη, ισως, αλλα παρανομα; Και τεσπα αν ειναι παρανομα, ας τους κανουν μηνυση Θα ηθελα να ακουσω την αποψη των lawful neutral της παρεας

Απ'όσο λίγο ξέρω από τους νόμους, είναι παράνομο να μην πληρώσεις διόδια όπου υπάρχουν. Αν θες να διαμαρτυρηθείς, κρατάς τις αποδείξεις, μαζεύεις 100-200 άτομα και κάνεις μήνυση (μέσω της ΕΕ αν είναι απαραίτητο) για να ανακτήσεις τα χρήματα που τεκμαρτά έχασες.

Επίσης, μου φαίνεται κάπως ατυχές/περίεργο που αυτό το κίνημα ξεκίνησε συμπίπτοντας με την εκχώρηση των διοδίων σε ιδιωτικές κοινοπραξίες (πχ Αττική Οδός) με σκοπό την ουσιαστική βελτίωση/ανακατασκευή των δρόμων. «Δε σας πληρώνω για να βελτιώσετε το δρόμο γιατί ο δρόμος θέλει βελτίωση.» Μόνο εγώ νομίζω ότι είναι παράλογο αυτό μετά τη συγκεκριμένη μεταρρύθμιση;

Άλλωστε ο Έλληνας είναι πρώτος πρώτος όταν βρει παραθυράκι για να μην πληρώσει κάτι, φωνάζοντας για αδικίες και παρανομίες. Όταν αντιστραφούν οι όροι όμως, δεν υπάρχει πρόβλημα, μεγάλε.

Προσωπικά προσπαθώ να σπάσω αυτό το φαύλο κύκλο. Όλοι με λένε ηλίθιο, θύμα και αλλοτριωμένο, αλλά σιγά τη διαφορά από πριν. Xenos eimai, oute ellinikos grafo oute tipota.

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Morgul Πέρα από την Κορίνθου-Πατρών, ποιοι άλλοι τέτοιοι δρόμοι υπάρχουν;

Το 95% των Ελληνικών δρόμων.
Δεν κατάλαβα ότι για να πάω Αθήνα Θεσσαλονίκη, θα πρέπει να το κάνω μέσω Πάρνηθος Οίτης Παρνασού και Ολύμπου....

Οι δρόμοι είναι τραγικοί. Κορίνθου Τριπόλεως, υποτίθεται αυτοκινητόδρομος διπλής πορείας με διάζωμα. 365 μέρες τον χρόνο, λόγω κάποιων μυστήριων έργων, το δρομολόγιο γίνεται σε μια λωρίδα....
Αντιρρίου Αγρινίου Ιωναννίνων... ο πιο τραγικός δρόμος ... με χιλιάδες νεκρούς.

[Morgul]

Α, μόλις βρήκα τη σελίδα τους και διάβασα τι προτείνουν, οπότε το λέω ξεκάθαρα ότι διαφωνώ 100% στη θέση τους να μην πληρώνουμε διόδια πουθενά και να σπάμε τις μπάρες όταν μας αρνούνται να περάσουμε. Δεν είναι όλοι οι αυτοκινητόδρομοι ίδιοι.

Πληροφοριακά: δεν υπάρχει Οθωμανική Αυτοκρατορία πια. Η Επανάσταση έχει τελειώσει. Το κράτος δε χρηματοδοτείται ούτε από το Άλφα του Κενταύρου ούτε από τους Αμερικάνους. Από εσένα και εμένα χρηματοδοτείται, και δε βλέπω πώς το να καταστρέφουμε την ίδια την υποδομή μας βελτιώνει το βιωτικό επίπεδό μας.

Άντε, ανέβασα πίεση πάλι και είμαι και σε επικίνδυνη ηλικία.

[pazo]

Αρχική Δημοσίευση από Morgul ........Επίσης, μου φαίνεται κάπως ατυχές/περίεργο που αυτό το κίνημα ξεκίνησε συμπίπτοντας με την εκχώρηση των διοδίων σε ιδιωτικές κοινοπραξίες (πχ Αττική Οδός) με σκοπό την ουσιαστική βελτίωση/ανακατασκευή των δρόμων. «Δε σας πληρώνω για να βελτιώσετε το δρόμο γιατί ο δρόμος θέλει βελτίωση.» Μόνο εγώ νομίζω ότι είναι παράλογο αυτό μετά τη συγκεκριμένη μεταρρύθμιση;

Έτσι, όπως το περιγράφεις, φαντάζει παράλογο...

Έχω όμως την άποψη, πως τα πράγματα είναι αλλιώς.

Είμαι εταιρεία κι αναλαμβάνω (μέσω διαγωνισμού ή δε ξέρω 'γω τί), να φτιάξω την εθνική οδό Αθηνών-Πατρών (από τη Κόρινθο βεβαίως και μετά, γιατί μέχρι τη Κόρινθο είναι μια χαρά).

Χρησιμοποιώ τα κεφάλαια που έχω και κατασκευάζω το έργο.

Στη συνέχεια, προκειμένου να κάνω απόσβεση του κεφαλαίου, αλλά και για να έχω και το σχετικό κέρδος, εισπράττω διόδια, για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, αναλαμβάνοντας και την υποχρέωση της συντήρησης.

Το παράλογο για μένα λοιπόν, είναι το ανάποδο. Δηλαδή, βάζω διόδια από τώρα (πριν καν αρχίσουν τα έργα), ώστε να αποκτήσω το κεφάλαιο που χρειάζεται, για να εκτελέσω το έργο! Το τέλειο κόλπο!

[mystakid]

...κι αν τους κοροϊδέψω, κάνοντας μπαλώματα με ελάχιστο κόστος... έ μαγκιά μου ( π.ε. )