ΣτΕ: Αντισυνταγματικός ο νόμος για το δικαίωμα ψήφου σε μετανάστες

[Xenios]

Αντισυνταγματικό έκρινε το Συμβούλιο της Επικρατείας το νόμο 3838/2010 που δίνει το δικαίωμα του εκλέγειν και του εκλέγεσθαι στις νομαρχιακές και τις δημοτικές εκλογές σε μετανάστες που διαμένουν στη χώρα μας.

Έτσι, η επταμελής σύνθεσης το Δ΄ Τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας παρέπεμψε το ζήτημα προς οριστική κρίση στην Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου.

Αναλυτικότερα, το Δ΄ Τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας (πρόεδρος ο Σωτ. Ρίζος και εισηγητής ο σύμβουλος Επικρατείας Ε. Αντωνόπουλος) υπογραμμίζει στην υπ΄ αριθμ. 350/2011 απόφασή της ότι τόσο η άσκηση του δικαιώματος του εκλέγειν όσο και η άσκηση του δικαιώματος του εκλέγεσθαι για την ανάδειξη των οργάνων της τοπικής αυτοδιοίκησης «επιφυλάσσεται μόνο στους Έλληνες πολίτες και δεν μπορεί να επεκταθεί και στους μη έχοντες την ιδιότητα αυτή, χωρίς αναθεώρηση της σχετικής διατάξεως του Συντάγματος».

Κατά συνέπεια οι ρυθμίσεις των άρθρων 14 έως 21 του Ν. 3838/2010 «είναι ανίσχυρες» ως αντίθετες προς τα άρθρα 1, 52 και 102 του Συντάγματος, προσθέτει το ΣτΕ

Ακόμη, σημειώνεται στη δικαστική απόφαση ότι οι εκλογές για την ανάδειξη αιρετών οργάνων των ΟΤΑ έχουν «καθαρά πολιτικό χαρακτήρα εν όψει των αρμοδιοτήτων που ασκούν οι οργανισμοί αυτοί, αλλά και διότι η εκλογή αυτή ανάγεται στην πολιτική ζωή της χώρας γενικώς».

Πηγή και πλήρες άρθρο στην Ναυτεμπορική

Σχόλιο : Πω πω τι χαστούκι ήταν αυτό; Κε Ραγκούση το νιώσατε το χαστουκάκι;
Τώρα θα φταίνε οι συνδυασμοί που έχασαν τις εκλογές, να ζητήσουν επαναληπτικές; Πόνεσε κε Ραγκούση, το νομοσχέδιο στο πόδι;

[Qluser]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Αναλυτικότερα, το Δ΄ Τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας (πρόεδρος ο Σωτ. Ρίζος και εισηγητής ο σύμβουλος Επικρατείας Ε. Αντωνόπουλος) υπογραμμίζει στην υπ΄ αριθμ. 350/2011 απόφασή της ότι τόσο η άσκηση του δικαιώματος του εκλέγειν όσο και η άσκηση του δικαιώματος του εκλέγεσθαι για την ανάδειξη των οργάνων της τοπικής αυτοδιοίκησης «επιφυλάσσεται μόνο στους Έλληνες πολίτες και δεν μπορεί να επεκταθεί και στους μη έχοντες την ιδιότητα αυτή, χωρίς αναθεώρηση της σχετικής διατάξεως του Συντάγματος».

Ok, εδώ έχουμε σαφή σύγκρουση με αυτό. Θα έχει γέλιο, πάω να φτιάξω ποπκορν ;-)

Κατά συνέπεια οι ρυθμίσεις των άρθρων 14 έως 21 του Ν. 3838/2010 «είναι ανίσχυρες» ως αντίθετες προς τα άρθρα 1, 52 και 102 του Συντάγματος, προσθέτει το ΣτΕ

Προσωπικά δεν βλέπω τίποτα σχετικό σ'αυτά τα άρθρα πάντως. Μπορεί να μου το εξηγήσει κάποιος;

[Xenios]

Όταν ο νομοθέτης, προτείνει ένα νομοσχέδιο και το περνάει με την μορφή του κατεπείγοντος, είναι λογικό πολλές φορές, δίκαια ή άδικα, να προσκρούει σε αντισυνταγματικές διαδικασίες.

Δεν είναι θέμα αυταρχικότητας ή το τι συμβαίνει σε άλλα κράτη. Η αντισυνταγματικότητα, κρίνεται στο αν αντιβαίνει, με το καλό ή το κακό σύνταγμα μιας χώρας.

Περί προδοσίας και άλλων χαριτωμένων, τα αφήνω ασχολίαστα.

[Xenios]

Ξεκινώντας μια κουβέντα, θεωρώ δεδομένο, ότι από την μία δεν υπάρχουν οι κακοί διεθνιστές που επιζητούν να ζημιώσουν ή να προδώσουν την πατρίδα τους και από την άλλη δεν υπάρχουν εθνικιστές νεοφασίστες ρατσιστές.

Παρόμοιοι χαρακτηρισμοί, ένθεν και ένθεν, μας μειώνουν όλους.

Μεταξύ ηθικής και δικαίου, πολλές φορές υπάρχει, δυστυχώς, διαφορά. Άνθρωποι νομοθετούν και σαν άνθρωποι μπορούν να κάνουν και λάθη.

Προσωπικά δεν θα είχα κανένα πρόβλημα, να ψηφίζουν όσοι πληρούν τις προϋποθέσεις. Στο σχετικό νομοσχέδιο, αναφέρει τα παιδιά μεταναστών και τους Έλληνες την καταγωγή.

Το σύνταγμα αν θυμάμαι καλά, μιλάει για δικαίωμα εκλέγειν/εκλέγεσθαι σε Έλληνες την υπηκοότητα. Αν θα πρέπει να αλλάξουν πολλά εκεί, με βρίσκετε σύμφωνο. Θα αποφασίσει και η ολομέλεια και θα ξέρουμε περισσότερα.

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Morgul Το νομοσχέδιο θα ήταν εντάξει στα μάτια σου αν το είχε προτείνει η ΝΔ;

Απ' όσα είπα αυτό κατάλαβες;

[elbereth]

Αλέξιε,
μπορείς να είσαι μόλις δέκα χρόνια στην Ελλάδα και να ψηφίζεις κανονικότατα. Ειδικότερα, μόλις αποκτήσεις την ελληνική υπηκοότητα, πράγμα που έχεις δικαίωμα να κάνεις στα δέκα χρόνια νόμιμης παραμονής στη χώρα, αυτόματα έχεις δικαίωμα εκλέγειν. Αν αντίθετα δεν θέλεις να είσαι Ελληνας, αλλα προτιμάς να παραμείνεις υπήκοος της χώρας από την οποία προήλθες, τότε δεν θα έχεις ποτέ το δικαίωμα του εκλέγειν (εκτός και αν ο συγκεκριμένος νόμος κριθεί τελικά συνταγματικός).

μφχ

[Qluser]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Κατά συνέπεια οι ρυθμίσεις των άρθρων 14 έως 21 του Ν. 3838/2010 «είναι ανίσχυρες» ως αντίθετες προς τα άρθρα 1, 52 και 102 του Συντάγματος, προσθέτει το ΣτΕ

Εγώ θα επιμείνω σ'αυτό. Πού ακριβώς λέει το καθένα από τα παρακάτω ότι το δικαίωμα «επιφυλάσσεται μόνο στους Έλληνες πολίτες και δεν μπορεί να επεκταθεί και στους μη έχοντες την ιδιότητα αυτή»;

Αρχική Δημοσίευση από άρθρο 1 Άρθρο 1 Το πολίτευμα της Ελλάδας είναι Προεδρευόμενη Κοινοβουλευτική Δημοκρατία. Θεμέλιο του πολιτεύματος είναι η λαϊκή κυριαρχία. Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα.

Αρχική Δημοσίευση από άρθρο 52 Άρθρο 52 Η ελεύθερη και ανόθευτη εκδήλωση της λαϊκής θέλησης, ως έκφρασης της λαϊκής κυριαρχίας, τελεί υπό την εγγύηση όλων των λειτουργών της Πολιτείας, που έχουν υποχρέωση να τη διασφαλίζουν σε κάθε περίπτωση. Νόμος ορίζει τις ποινικές κυρώσεις κατά των παραβατών της διάταξης αυτής.

Αρχική Δημοσίευση από άρθρο 102 Άρθρο 102 Η διοίκηση των τοπικών υποθέσεων ανήκει στους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης πρώτου και δεύτερου βαθμού. Υπέρ των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης συντρέχει τεκμήριο αρμοδιότητας για τη διοίκηση των τοπικών υποθέσεων. Νόμος καθορίζει το εύρος και τις κατηγορίες των τοπικών υποθέσεων, καθώς και την κατανομή τους στους επί μέρους βαθμούς. Με νόμο μπορεί να ανατίθεται στους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης η άσκηση αρμοδιοτήτων που συνιστούν αποστολή του Κράτους. Οι οργανισμοί τοπικής αυτοδιοίκησης έχουν διοικητική και οικονομική αυτοτέλεια. Οι αρχές τους εκλέγονται με καθολική και μυστική ψηφοφορία, όπως νόμος ορίζει. Με νόμο μπορεί να προβλέπονται για την εκτέλεση έργων ή την παροχή υπηρεσιών ή την άσκηση αρμοδιοτήτων των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης αναγκαστικοί ή εκούσιοι σύνδεσμοι οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης που διοικούνται από αιρετά όργανα. Το Κράτος ασκεί στους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης εποπτεία που συνίσταται αποκλειστικά σε έλεγχο νομιμότητας και δεν επιτρέπεται να εμποδίζει την πρωτοβουλία και την ελεύθερη δράση τους. Ο έλεγχος νομιμότητας ασκείται, όπως νόμος ορίζει. Πειθαρχικές ποινές στα αιρετά όργανα της τοπικής αυτοδιοίκησης, εκτός από τις περιπτώσεις που συνεπάγονται αυτοδικαίως έκπτωση η αργία, επιβάλλονται μόνο ύστερα από σύμφωνη γνώμη συμβουλίου που αποτελείται κατά πλειοψηφία από τακτικούς δικαστές, όπως νόμος ορίζει. Το Κράτος λαμβάνει τα νομοθετικά, κανονιστικά και δημοσιονομικά μέτρα που απαιτούνται για την εξασφάλιση της οικονομικής αυτοτέλειας και των πόρων που είναι αναγκαίοι για την εκπλήρωση της αποστολής και την άσκηση των αρμοδιοτήτων των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης με ταυτόχρονη διασφάλιση της διαφάνειας κατά τη διαχείριση των πόρων αυτών. Νόμος ορίζει τα σχετικά με την απόδοση και κατανομή, μεταξύ των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης, των φόρων ή τελών που καθορίζονται υπέρ αυτών και εισπράττονται από το Κράτος. Κάθε μεταβίβαση αρμοδιοτήτων από κεντρικά η περιφερειακά όργανα του Κράτους προς την τοπική αυτοδιοίκηση συνεπάγεται και τη μεταφορά των αντίστοιχων πόρων. Νόμος ορίζει τα σχετικά με τον καθορισμό και την είσπραξη τοπικών εσόδων απευθείας από τους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης.

(Για πληρότητα, τα άρθρα 14-21 του N.3823/1010 είναι πολύ μεγάλα για να τα παραθέσω, αλλά βρίσκονται πχ εδώ.)

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Qluser Εγώ θα επιμείνω σ'αυτό. Πού ακριβώς λέει το καθένα από τα παρακάτω ότι το δικαίωμα «επιφυλάσσεται μόνο στους Έλληνες πολίτες και δεν μπορεί να επεκταθεί και στους μη έχοντες την ιδιότητα αυτή»;

Δεν έχει δηλώσει κανείς από εμάς συνταγματολόγος και εγώ έψαξα το σύνταγμα και δεν βρήκαν καν το ποιοι έχουν το δικαίωμα του εκλέγουν και εκλέγεσθαι. Δεν αναφέρει λέξη, παρά μόνο για την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας, ότι θα πρέπει και οι δύο γονείς να είναι Έλληνες και να έχουν συμπληρώσει το 40ο έτος.

Ή κάτι δεν λέει καλά το δημοσίευμα ή η απόφαση, ασφαλώς, θα λέει πιο πολλά.