Γερμανία : Αναζητούνται περισσότεροι δάσκαλοι με μεταναστευτική προέλευση

[Xenios]

Σύμφωνα με την περσινή έκθεση του ΟΟΣΑ, που διεξήχθη στα πλαίσια της διεθνούς έρευνας "ΤΑLIS" για «την επαγγελματική επιμόρφωση των εκπαιδευτικών», η έλλειψη του διδακτικού προσωπικού στο γερμανικό εκπαιδευτικό σύστημα θα αυξηθεί δραματικά τα επόμενα δεκαπέντε χρόνια καθώς 300.000 δάσκαλοι θα συνταξιοδοτηθούν. Έτσι η Γερμανία πρέπει να διορίζει ετησίως 38.000 εκπαιδευτικούς για να καλύψει το κενό που θα προκύψει. Τα κρατίδια μπορούν όμως να διορίζουν ετησίως μόνον 26.000.

Ταυτόχρονα τόσο η έκθεση του ΟΟΣΑ, όσο και γερμανικά ερευνητικά ινστιτούτα επισημαίνουν ότι στο γερμανικό εκπαιδευτικό σύστημα υπάρχει μια αναντιστοιχία: ενώ περίπου οι μισοί μαθητές στις μεγάλες γερμανικές πόλεις προέρχονται από μεταναστευτικές οικογένειες ή έχουν μεταναστευτική προέλευση, το διδακτικό προσωπικό με μεταναστευτική καταγωγή αγγίζει μόλις το 2%. Και αυτό παρά την παράλληλη αύξηση των αποφοίτων μεταναστών από τις ανώτατες παιδαγωγικές σχολές.

Προς αυτή την κατεύθυνση, για την στελέχωση των σχολείων με διδακτικό προσωπικό, το Ίδρυμα "Hertie" προσφέρει υποτροφίες για ταχύρρυθμη επαγγελματική κατάρτιση σε απόφοιτους των παιδαγωγικών σχολών με μεταναστευτική καταγωγή, τους οποίους διοχετεύει στα διάφορα κρατίδια που ζητούν επειγόντως εκπαιδευτικό προσωπικό.

Η Άννα φον Κλένκε υπεύθυνη για την ταχύρρυθμη επαγγελματική κατάρτιση εκπαιδευτικών εκτιμά ότι στόχος αυτής της κατάρτισης είναι «ο απόφοιτος να διαμορφώσει τις βασικές συντεταγμένες για την μελλοντική του εργασία ως δάσκαλος, έτσι ώστε κατόπιν να μπορεί εύκολα να τις εφαρμόσει στο σχολείο».

Επικεφαλής στα σεμινάρια επαγγελματικής κατάρτισης είναι η Γκλόρια Μποατένγκ, από την Γκάνα, η οποία γράφει την διδακτορική της διατριβή και ταυτόχρονα όπως δηλώνει βοηθά τους συμμετέχοντες στα σεμινάρια «στην διαμόρφωση προσωπικού προφίλ», τους βοηθά και τους συμβουλεύει.

Οι δάσκαλοι μεταναστευτικής καταγωγής έχουν ιδιαίτερη επιτυχία

Γερμανικά ερευνητικά ινστιτούτα, αλλά και η Ομοσπονδιακή Στατιστική Υπηρεσία διασπιστώνουν ότι οι εκπαιδευτικοί με μεταναστευτική προέλευση έχουν «ιδιαίτερη επιτυχία ως διδάσκοντες στη πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση».

Η Γκλόρια Μποατέγκ προσπαθεί να δώσει ικανοποιητική απάντηση με τη διατριβή της. Ήδη όμως εκτιμά ότι «οι μαθητές ενδέχεται να εμπιστεύονται περισσότερο τους δασκάλους με μεταναστευτική προέλευση. Επιπλέον οι δάσκαλοι αυτοί λειτουργούν και ως πρότυπα ιδιαίτερα για τα παιδιά από κατώτερα κοινωνικά στρώματα και παιδιά από μεταναστευτικές οικογένειες. Και το σημαντικότερο: οι συγκεκριμένοι δάσκαλοι στηρίζουν τους μαθητές περισσότερο από τους Γερμανούς συναδέλφους τους και επομένως τα παιδιά ενισχύονται συνολικά και μπορούν να αποδώσουν περισσότερο.»

Τα σοβαρά κενά στο διδακτικό προσωπικό της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στη Γερμανία ανάγκασαν λοιπόν τα γερμανικά κρατίδια να ποιήσουν την ανάγκην φιλοτιμία: έτσι τολμούν πλέον και διορίζουν δάσκαλους από το Ιράν, την Γκάνα, την Κροατία και την Πολωνία στα σχολεία τους.

Να σημειώσουμε εδώ ότι η πλειοψηφία αυτών των δασκάλων είναι αριστούχοι.

Ute Hempelmann / Βιβή Παπαναγιώτου
Υπεύθ. σύνταξης: Γιώργος Παππάς
Πηγή : Deutsche Welle - Ελληνική Υπηρεσία

Σχόλιο : Θα θεωρηθεί εθνικός μειοδότης, όποιος προτείνει κάτι παρόμοιο στην Ελλάδα;

[Wallace]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios έτσι τολμούν πλέον και διορίζουν δάσκαλους από το Ιράν, την Γκάνα, την Κροατία και την Πολωνία στα σχολεία τους. Σχόλιο : Θα θεωρηθεί εθνικός μειοδότης, όποιος προτείνει κάτι παρόμοιο στην Ελλάδα;

Μάλλον θα θεωρηθεί ως ο νέος Υπουργός Παιδείας !!!

Ωστόσο στην περίπτωσή μας νομίζω ότι θα πρέπει να προτιμηθούν δάσκαλοι κυρίως από την Τουρκία, τη Μακεδονία και τη Δημοκρατία της Βορείου Κύπρου.

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Wallace Ωστόσο στην περίπτωσή μας νομίζω ότι θα πρέπει να προτιμηθούν δάσκαλοι κυρίως από την Τουρκία, τη Μακεδονία και τη Δημοκρατία της Βορείου Κύπρου.

Τώρα να πω ότι δεν περίμενα ανάλογες απαντήσεις, θα πω ψέματα.
Είμαστε ακόμα ανώριμοι να σκεφτούμε αντικειμενικά. Είμαστε σε νηπιακή ηλικία, που βιώνουμε το πολυπληθυσμικό κλίμα, απότομα και για πολλούς σοκαριστικά.

Οι Γερμανοί κουβαλάνε ήδη 60 χρόνια, την συμβίωση με μετανάστες, ούτε και εκεί ήταν εύκολα στην αρχή.
Επίσης οι Γερμανοί είχαν ελεγχόμενη είσοδο μεταναστών, ενώ εμείς άναρχη.

Που θα πάει θα το συνηθίσετε....

[Wallace]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Είμαστε ακόμα ανώριμοι να σκεφτούμε αντικειμενικά. Είμαστε σε νηπιακή ηλικία, που βιώνουμε το πολυπληθυσμικό κλίμα, απότομα και για πολλούς σοκαριστικά. Οι Γερμανοί κουβαλάνε ήδη 60 χρόνια, την συμβίωση με μετανάστες, ούτε και εκεί ήταν εύκολα στην αρχή. Που θα πάει θα το συνηθίσετε....

Γιατί υποχρεωτικά η πρόοδος να περνάει από την αμερικανοποίηση;

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Wallace Γιατί υποχρεωτικά η πρόοδος να περνάει από την αμερικανοποίηση;

Αυτό πάλι πως προέκυψε;
Οι πολυπληθυσμιακές κοινωνίες, μπορεί να γεννήθηκαν τυπικά στις αποικίες, αλλά προϋπήρχαν και στην Ελλάδα ακόμα, στην αρχαιότητα.

[Wallace]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Αυτό πάλι πως προέκυψε; Οι πολυπληθυσμιακές κοινωνίες, μπορεί να γεννήθηκαν τυπικά στις αποικίες, αλλά προϋπήρχαν και στην Ελλάδα ακόμα, στην αρχαιότητα.

πότε και πού;

προσοχή: αυτό που συζητάμε σήμερα είναι όχι να έρθουν να εργαστούν μετανάστες στη χώρα κάμποσοι νοματαίοι (επειδή τους καλέσαμε) και μετά να γυρίσουν πίσω στην πατρίδα τους.

συζητάμε για μόνιμη μετεγκατάσταση εκατοντάδων χιλιάδων εντελώς ξένων προς την τοπική κουλτούρα ανθρώπων. Δεν μιλάμε για Βαλκάνιους στα Βαλκάνια. Κάτι που πιστεύω θα αλλάξει τις πολιτισμικές ισορροπίες εντός των συνόρων. Και γιατί το πιστεύω;

Σκέψου σε έναν χώρο του ενός εκατομμυρίου ανθρώπων (π.χ. Θεσ/νίκη) να έρθουν 5-10 χιλιάδες άνθρωποι από κάθε χώρα της Αφρικής. Αμέσως μαζεύουμε 250.000 με 500.000 μετανάστες. Αυτοί οι άνθρωποι δεν θα χάσουν την πατρίδα τους, γιατί αν κάποια στιγμή θελήσουν να επιστρέψουν π.χ. στο Τσαντ, μπορούν. Οι Θεσσαλονικείς όμως θα την χάσουν. Γιατί η Θεσσαλονίκη που ήξεραν θα πάει περίπατο. Η μήπως αν δημιουργηθούν γκέτο αποτελεί πρόοδο;

Ο Disney και το Hollywood λένε ότι μετά από λίγους αιώνες θα δημιουργηθεί κάτι νέο και όμορφο, όμως η ιστορία λέει ότι μπορεί και να μην είναι έτσι. Υπάρχουν χώρες αποίκων όπως η USA, η Βραζιλία και η Αυστραλία. Υπάρχει και η Ευρώπη με τα ξεχωριστά έθνη. Γιατί άραγε να μην χρειάζονται και οι δύο τύποι χωρών; Μήπως όπως προστατεύουμε τη βιοποικιλότητα θα έπρεπε να αγαπάμε και την εθνοποικιλότητα και όχι μόνο τις σαλάτες;

Γι' αυτό η άποψή μου είναι ότι χρειάζεται πολλή σκέψη και πολλή οργάνωση πριν προχωρήσουμε στο οτιδήποτε, εκτός αν είμαστε υποχρεωμένοι σαν τους γερμανούς να γίνουμε USΑ, ώστε να μην υπάρχει κίνδυνος στο μέλλον να φτιάξουμε κανένα Reich.

Το μοντέλο USA προβάλλεται γιατί βολεύει πολλούς και πολλά. Και πρώτ' απ' όλα τις εταιρίες που σε κοινωνίες χωρίς συνοχή πουλάνε τα πάντα. Από προϊόντα της μαμάς πατρίδας (φέτα για μας και millet για τον Τσαντίλα) μέχρι ένα αυτί να πεις τον πόνο σου. Οι παραδοσιακές κοινωνίες δεν είχαν τόσες ανάγκες εισαγωγών γιατί βασίζονταν στην αλληλεγγύη, την αυτάρκεια και την αυτονομία. Και μπορούσαν να το κάνουν επειδή οι περισσότεροι πολίτες ήταν μεταξύ τους όχι απλά συμπατριώτες αλλά συγγενείς. Πού πάνε αυτοί οι εσωτερικοί δεσμοί τώρα;

Μπορούμε πλέον χωρίς τύψεις να συμπεράνουμε γιατί χτύπησαν την παράδοση λυσσαλέα, τόσο η αριστερή διανόηση (που ενδιαφερόταν για την απαλλαγή από τα δεσμά του παρελθόντος και την ατομική ελευθερία) όσο και η πεφωτισμένη δεξιά (που ενδιαφερόταν για την έλευση του φιλελευθερισμού και τον ανεξέλεγκτο πλουτισμό των ολίγων).

Όμως τι ήταν η παράδοση; Μήπως κάτι τόσο κακό; Ήταν σίγουρα κάτι δεσμευτικό (αφού απαιτούσε την ενεργή παρουσία και την προσοχή όλων των μελών), ωστόσο ταυτόχρονα δοκιμασμένο ανά τους αιώνες ως τρόπος συμπεριφοράς που τις περισσότερες φορές βρισκόταν σε αρμονία με το περιβάλλον και επέτρεπε στους πληθυσμούς της εκάστοτε περιοχής να επιβιώνουν χωρίς απόλυτη εξάρτηση από το εμπόριο.

Τώρα τη χάσαμε, τελείωσε. Ο τρόπος συμπεριφοράς των προηγούμενων γενεών έχει χαθεί και ο κρίκος έσπασε. Η αειφορία προσπαθεί να ανακαλύψει τις συμπεριφορές αυτές από την αρχή αλλά είναι δύσκολο, και η "Πράσινη Ανάπτυξη", λαμπερή απ'έξω και γεμάτη δολλάρια από μέσα, πιθανότατα θα της αλλάξει τα φώτα. δεν το κόβω ν'αγιάζουμε. ζήτω οι μπάμιες!

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Wallace πότε και πού;

Προσμίξεις πληθυσμών γινόντουσταν πάντοτε, μπορεί να ήταν σε μικρότερο βαθμό, αλλά ήταν υπαρκτό.
Οι λαοί της Μεσογείου είναι ταξιδιάρικοι, μπορεί οι Έλληνες να είχαμε πιο πολλές τάσεις φυγής και μετανάστευσης (πάντα ήμασταν ένας φευγάτος λαός), αλλά το ίδιο συνέβαιανε και σε άλλους λαού.

Αρχική Δημοσίευση από Wallace προσοχή: αυτό που συζητάμε σήμερα είναι όχι να έρθουν να εργαστούν μετανάστες στη χώρα κάμποσοι νοματαίοι (επειδή τους καλέσαμε) και μετά να γυρίσουν πίσω στην πατρίδα τους.

Μα δεν συζητώ να φέρουμε νέους... Να εκπαιδεύσουμε αυτούς που έχουμε εδώ. Υπάρχουν Αλβανοί και Πολωνοί πχ υπήκοοι, απόφοιτοι Ελληνικών σχολείων, που ξέρουν άπταιστα Ελληνικά και το ιδιο καλά την μητρική τους γλώσσα. Δεν είπα να εισάγουμε νέους...

[Wallace]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Προσμίξεις πληθυσμών

Πρόσμιξη ανάμεσα σε εντελώς ξένους πληθυσμούς ιστορικά έχει συμβεί κυρίως σε περιπτώσεις κατακτήσεων (όπως οι Νορμανδοί στην Πελοπόννησο ή οι Γαλάτες στη Μ.Ασία) και σίγουρα όχι εθελοντικά. Αν μιλάμε για Βαλκάνιους δεν νομίζω κανένας να έχει αντίρρηση να βάλουμε ένα χεράκι. Άλλωστε αυτό συμβαίνει εδώ και αιώνες μια και ζούμε στην ίδια γειτονιά. Αν όμως μιλάμε για Μέση Ανατολή και Άπω Αφρική, ας μου πει κάποιος πότε μας κατέλαβαν να προσμιχθώ και γω.

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Μα δεν συζητώ να φέρουμε νέους... Να εκπαιδεύσουμε αυτούς που έχουμε εδώ.

Εδώ έρχεται το ερώτημα πώς θα τους εκπαιδεύσου"με" όταν προτείνεις με ζήλο να μιμηθούμε τους Γερμανούς και να εισάγουμε Αφγανούς δασκάλους.
Αν το κάνουμε, το πιθανότερο είναι να μας εκπαιδευσου"νε" εκείνοι. Βέβαια η αγάπη θα επιτευχθεί, αλλά η Καμπούλ θα ζήσει και η Θεσσαλονίκη θα χαθεί. (βλ. προηγούμενο μήνυμα)

Επιπλέον επειδή στα Βαλκάνια έχουμε κάτι θεματάκια ακόμα, είναι ένα ερώτημα τι θα πουν οι δάσκαλοι από γειτονικές χώρες για ζητήματα τριβής Π.χ. ένας Βούλγαρος που διδάσκει ιστορία και γεωγραφία σε Καβαλιώτες, ένας Σκοπιανός στο Πολύκαστρο και ένας Αλβανός στη Φλώρινα.

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Υπάρχουν Αλβανοί και Πολωνοί πχ υπήκοοι, απόφοιτοι Ελληνικών σχολείων, που ξέρουν άπταιστα Ελληνικά και το ιδιο καλά την μητρική τους γλώσσα.

Ένας από τους καλύτερους μαθητές στην τάξη μου είναι Αλβανός. Τον χαίρομαι και αναγνωρίζω την προσπάθειά του, είναι επιμελής και αγαπητός, ο έλεγχός του γεμάτος "Αλφα" και όποτε ακούω σχόλια για Αλβανία από κάποιους συμμαθητές του, τους βάζω τις φωνές. Τον θέλω μορφωμένο και καλό, αλλά σίγουρα και περήφανο για την πατρίδα του. Ώστε κάποια στιγμή να μπορεί να επιστρέψει και να βοηθήσει τη χώρα του. Αν τον κάνω έλληνα πολίτη δεν θα γυρίσει ποτέ, η Αλβανία χάνει έναν μορφωμένο καλό Αλβανό και πιθανότατα η Ελλάδα δεν αποκτά έναν Έλληνα ακόμα.

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Δεν είπα να εισάγουμε νέους...

Και αυτούς που μπαίνουν κάθε μέρα τι προτείνεις να τους κάνουμε; γιατί όσο χρονίζει το ζήτημα, ξεχύνονται στα γκέτο και σε τρία χρόνια θα κατεβάζουν δήμαρχο. Γι'αυτό λέω ότι πρώτα πρέπει να σταματήσουμε την είσοδο και μετά να δούμε τι θα κάνουμε με όσους είναι εδώ.

[Archmage]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Οι πολυπληθυσμιακές κοινωνίες, μπορεί να γεννήθηκαν τυπικά στις αποικίες, αλλά προϋπήρχαν και στην Ελλάδα ακόμα, στην αρχαιότητα.

Σχεδόν ακούω να τρίζουν τα κόκκαλα των 192 Αθηναίων πολιτών κάτω από τον τύμβο

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Archmage Σχεδόν ακούω να τρίζουν τα κόκκαλα των 192 Αθηναίων πολιτών κάτω από τον τύμβο

Γιατί να τρίζουν; Στην Ελλαδική Γη είχαμε πάντα προσμίξεις λαών.
Συνεχίστηκε και στους Ελληνιστικούς χρόνους του Ρωμαίους και φυσικά επί Βυζαντινοκρατίας, Ενετοκρατίας, Τουρκοκρατίας.

[Archmage]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Γιατί να τρίζουν; Στην Ελλαδική Γη είχαμε πάντα προσμίξεις λαών.

Διότι ειδικά στην αρχαιότητα (για την οποία απάντησα και όχι για άλλες περιόδους), οι πολίτες της Αθήνας, Σπάρτης κλπ κάθε άλλο παρά είχαν προσμιχθεί με οποιονδήποτε άλλο, θεωρούσαν το χαρακτηρισμό μεγάλο προνόμιο και πολεμούσαν για αυτόν.

Επιπλέον των προνομίων των πολιτών, είχε εφευρεθεί και μια ειδική λέξη που χαρακτήριζε όσους δεν ήταν έλληνες, η λέξη βάρβαρος (που δεν είχε τη σημερινή υποτιμητική σημασία).

Γενικά, στη συγκεκριμένη περίοδο κάθε άλλο παρά "πολυπολιτισμική" ήταν η κοινωνία, με τη σημερινή έννοια του πόσο όμοιοι/ αγαπημένοι/ ίσοι/ ίδιοι είμαστε όλοι (εννοείται πως τα εκτεταμένα εμπορικά κλπ ταξίδια που έκαναν οι αρχαίοι στην ευρύτερη περιοχή δεν έχουν καμία σχέση με αυτή την ιδέα).

[Wallace]

Εγώ επαναλαμβάνω ότι η μαζική πρόσμιξη δεν ήταν συνήθως οικειοθελής.

Παράδειγμα 1. Κλασικά Χρόνια. Επιτυχής πρόσμιξη: Ο Αλέξανδρος έβαλε 10.000 στρατιώτες του να παντρευτούν στα Σούσα. Δεν διαβάζω να διαμαρτυρήθηκε κανείς. Οι απόγονοι των στρατιωτών κοιμούνται σήμερα στην πλατεία Κουμουνδούρου

Παράδειγμα 2. Ρωμαϊκοί Χρόνοι. Ανεπιτυχής πρόσμιξη: Οι Έρουλοι εισβάλουν στην Αθήνα και σπάνε, καίνε, βιάζουν το σύμπαν. Οι απόγονοί τους πιθανότατα έχουν θεληματικό νορδικό σαγόνι και αναζητούν καριέρα στη showbiz.

Παράδειγμα 3. Τουρκοκρατία. Ετσιθελική πρόμισξη:Οι Τούρκοι με το συστηματικό παιδομάζωμα στελέχωναν μέχρι μια εποχή τις τάξεις των Γενιτσάρων και έδειχναν ποιος έχει το πάνω χέρι στα Βαλκάνια. Απόγονοι γιοκ. (τουλάχιστον ως το τέλος του 16ου)

Παράδειγμα 4. Σύγχρονη Μικρασία 1821, 1914, 17, 22, 24, 55, 74. Προσεγγιστική πρόσμιξη: Σε μια τελευταία προσπάθεια να πλησιάσουν τους Μικρασιάτες Έλληνες, οι Τούρκοι βιάζουν τις νεαρές κοπέλες, γυναίκες αλλά και γιαγιάδες για να τις κάνουν μητέρες των παιδιών τους. Αυτές οι κουτές όμως δεν το καταλαβαίνουν και συνήθως τρελαίνονται ή σκοτώνονται, έτσι η πρόσμιξη αποτυγχάνει.

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Wallace Εγώ επαναλαμβάνω ότι η μαζική πρόσμιξη δεν ήταν συνήθως οικειοθελής.

Η ιστορία έχει δείξει ότι η Ελλάδα αφομιώνει τους ξένους.
Με τον ίδιο τρόπο που αφομοίωσε τους Αρβανίτες και τους Βλάχους.

Ξεχνάτε ότι πασίγνωστοι ήρως του 1821, ήταν Αρβανίτες, με Ελληνική ψυχή.

Στον Β' παγκόσμιο πόλεμο, οι Ιταλοί έκαναν απίστευτες προσπάθειες, να ιδρύσουν ανεξάρτητο κράτος στην Ελλάδα, με τους Βλάχους.
Το μεγαλείο η λεβεντιά των Ελλήνων Βλάχων, ήταν εκείνο που αντιστάθηκε στις προθέσεις των Ιταλών, για κάτι τέτοιο.
Συνιστώ να διαβάστε την Φωνή της Γης, του Ευάγγελου Αβέρωφ, που ο ίδιος είχε πρωτοστατήσει στην αντίσταση και τελικά στην επικράτηση της Ελληνικότητας τους.
Εγώ θυμάμαι σαν παιδί τους Αρβανίτες Έλληνες που μιλούσαν την μητρική τους γλώσσα.
Αυτοί οι άνθρωποι μπορώ σήμερα να πω, ότι είναι πιο Έλληνες από τους Έλληνες.

Προσμίξεις υπήρξαν και θα υπάρξουν, η Ελληνικότητα όμως και το έχει δείξει η ιστορία, πάντα επιβάλεται, χωρίς βίαια μέσα.
Ο Σωκράτης είπε ότι, Έλλην είναι, ο έχων ελληνικη παιδεία.
Γιατί το είπε άραγε;

[Wallace]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Η ιστορία έχει δείξει ότι η Ελλάδα αφομιώνει τους ξένους. Με τον ίδιο τρόπο που αφομοίωσε τους Αρβανίτες και τους Βλάχους.

Μην ξεχνάμε ότι οι Αρβανίτες και οι Βλάχοι είναι Βαλκάνιοι και μάλιστα από τους αρχαιότερους, ίσως ακόμα και αυτόχθονες. Έχουμε πολλά κοινά στοιχεία στην κουλτούρα μας (από τον Μάρτη στο χέρι μέχρι κοινές μοναδικές λέξεις όπως το γινάτι, τη χριστιανική λατρεία κλπ.) και κυρίως κοινούς αγώνες απέναντι στους Τούρκους, από τους οποίους μαζί υποφέραμε και μαζί τους ρίξαμε στη θάλασσα. Άντε σήμερα να δεχτούμε και τους Αλβανούς που είναι γείτονες κι ας είχαν πάει με τους Τούρκους πριν και τους Ιταλούς μετά. Άντε και τους Σλάβους, Αρμένιους, Γεωργιανούς, δεν ξέρω και γω... που μας ενώνει μια κοινή βυζαντινή στιγμή στην ιστορία.

Με τις ορδές των αλλοφύλων τι κάνουμε; Η ιστορία δεν πρέπει να έχει ξαναδεί τόσο μαζική μετακίνηση μακρινών πληθυσμών προς την Ευρώπη. Η Χρυσή Ορδή ήταν τουλάχιστον ομοιογενής. Τώρα κατασκευάζουμε ένα mix από Φιλιππινέζους, Ινδούς, Πακιστανούς, Αφρικάνους, Άραβες, Κινέζους, Ινδονήσιους δεν ξέρω και γω τι....

Και ας μην ξεχνάμε ότι τότε υπήρχαν έντονα τα πολιτισμικά στοιχεία στο χώρο μας. Ο κόσμος μαζευόταν και μιλούσε, χόρευε στα γλέντια χέρι χέρι, εκκλησιαζόταν και γνωριζόταν. Σήμερα είμαστε πολιτισμικά ξεβράκωτοι και εντελώς αλλοτριωμένοι μέσα στους τσιμεντένιους κύβους μας. Τι ανάστημα θα σηκώσουμε για να βρούμε ποιοί είμαστε μεθαύριο; Τι θα πούμε ότι μας ξεχωρίζει;η κατά κεφαλήν κατανάλωση ουίσκι; ή το γκρίκ λάβερ μένιου στην pizza hut ?

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Εγώ θυμάμαι σαν παιδί τους Αρβανίτες Έλληνες που μιλούσαν την μητρική τους γλώσσα.

Ακόμα τη μιλάνε και είναι περήφανοι για την καταγωγή τους. Αλλά ας τολμήσει κανείς να τους πει ότι δεν είναι Έλληνες και θα του κάνουν ό,τι ακριβώς και οι Κρητικοί. Δεν είναι ότι τους εξελληνίσαμε. Επέλεξαν να έρθουν εδώ και να αγωνιστούν μαζί μας.

Το ίδιο συμβαίνει και με τους Μακεδονίτες που μιλούν το βουλγαρικό ιδίωμα. Είναι περήφανοι γι'αυτό και μέσα απ'αυτό συνεννοούνται με εκατοντάδες χιλιάδες Βαλκάνιους. Τόλμα όμως να τους πεις ότι δεν είναι Έλληνες. Με αυτά που ακούνε βέβαια τελευταία θα αρχίσουν οι άνθρωποι να το κρύβουν μπας και τους παρεξηγήσουν.

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Προσμίξεις υπήρξαν και θα υπάρξουν, η Ελληνικότητα όμως και το έχει δείξει η ιστορία, πάντα επιβάλεται, χωρίς βίαια μέσα.

Πρώτον:Όποιος φυλάει τα ρούχα του έχει τα μισά.

Δεύτερον: Η επανάσταση του 1821 έγινε για να διασωθεί η ελληνικότητα, αλλά είχε χαρακτήρα βιαιότατο. (εκτός αν στην Τριπολιτσά μοιράζαμε ρόδα)

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Ο Σωκράτης είπε ότι, Έλλην είναι, ο έχων ελληνικη παιδεία. Γιατί το είπε άραγε;

Απ'όσο ξέρω το είπε ο Ισοκράτης και όποιος διαβάσει ολόκληρη τη φράση του θα καταλάβει τι εννοούσε. Ακόμα και να το πάρουμε ωστόσο όπως το παρερμηνεύουν οι περισσότεροι σήμερα, η ελληνική εκείνη παιδεία σήμερα δεν υπάρχει. οπότε μήπως δεν υπάρχουν και Έλληνες;

[Nelly]

Αρχική Δημοσίευση από Wallace Ένας από τους καλύτερους μαθητές στην τάξη μου είναι Αλβανός. Τον χαίρομαι και αναγνωρίζω την προσπάθειά του, είναι επιμελής και αγαπητός, ο έλεγχός του γεμάτος "Αλφα" και όποτε ακούω σχόλια για Αλβανία από κάποιους συμμαθητές του, τους βάζω τις φωνές. Τον θέλω μορφωμένο και καλό, αλλά σίγουρα και περήφανο για την πατρίδα του. Ώστε κάποια στιγμή να μπορεί να επιστρέψει και να βοηθήσει τη χώρα του. Αν τον κάνω έλληνα πολίτη δεν θα γυρίσει ποτέ, η Αλβανία χάνει έναν μορφωμένο καλό Αλβανό και πιθανότατα η Ελλάδα δεν αποκτά έναν Έλληνα ακόμα.

Είμαι βέβαιη ότι δεν κόπτεσαι για το καλό της Αλβανίας. Απλά, δεν επιθυμείς η χώρα σου να έχει πολίτες αμφιβόλου εθνικής συνείδησης. Επίσης, βάζω στοίχημα ότι γνωρίζεις πως το παιδί αυτό δε δέχεται μόνο τη δική σου επιρροή αλλά όλων των Ελλήνων που το περιβάλλουν (συμμαθητών του και μη) και ξέρω από πρώτο χέρι ότι τα παιδιά αυτά μαθαίνουν να είναι αμυντικά από πολύ μικρά, τα μεγαλώνουν οι γονείς τους έτσι. Οπότε, αν τελικά αυτό το παιδί δεν αποκτήσει ελληνική συνείδηση, δε θα είναι επειδή δεν του την εμφύσησες εσύ, μα επειδή του έδειξες ότι δε θέλησες να του την εμφυσήσεις. Επειδή η ρατσιστική αντιμετώπιση που βίωσε/βιώνει/θα βιώσει γενικώς, δεν του αφήνουν έδαφος για να την καλλιεργήσει. Αν συνεχίσει έτσι όπως λες και αποκτήσει και ανώτερη μόρφωση, δεν υπάρχει περίπτωση να επιστρέψει στην Αλβανία. Θα μείνει εδώ, θα διεκδικεί μια καλύτερη ζωή, μονίμως θυμωμένος για τις άνισες μάχες που θα δίνει και μονίμως καχύποπτος.

Και μια ερώτηση για το τέλος, στην οποία μόνο αν θέλεις απαντάς και η οποία, ειλικρινά, δεν είναι εκ του πονηρού: στα σχολεία, κατόπιν σύσκεψης δασκάλων και διευθυντών καθορίζεται μια ενιαία-κοινή γραμμή αντιμετώπισης των παιδιών των μεταναστών ή είναι στο χέρι του κάθε δασκάλου ξεχωριστά να χαράξει την πολιτική του;