Θα κάνετε το εμβόλιο για την νέα γρίπη;

[Xenios]

Διχασμένος ο κόσμος, στο αν πρέπει ή όχι, να κάνει το εμβόλιο για την γρίπη Ν1Η1.

[Chressida]

Εγώ εμβόλιο δεν κάνω, ό, τι θέλει ας γίνει, πάντως στη Νέα Σμύρνη από χτες γίνεται χαμός.

Ένα σχολείο έκλεισε εντελώς, κάποια άλλα έκλεισαν τμήματά τους και κάποιοι γνωστοί διαγνώστηκαν θετικοί

[Gildor]

Γιατι καποιοι δε θελουν να κανουν εμβολιο; υπαρχει καποια ιδεολογια η συνομωσιολογια πισω απο αυτη την αρνηση;

[Chressida]

Αφού και να το κάνεις, μια χαρά την κολλάς.

Γιατί να τρυπιόμαστε;

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Chressida Αφού και να το κάνεις, μια χαρά την κολλάς. Γιατί να τρυπιόμαστε;

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Αυτή η γρίπη στο στάδιο που είναι, δεν είναι ιδιαίτερα επικίνδυνη, ίσως θα έλεγα ότι έχει απλά περισσότερη ευκολία διάδοσης, αλλά πίσω της κρύβεται μετάλαξη και αυτό είναι που φοβίζει την ιατρική κοινότητα.

Επειδή είμαι στην κατηγορία υψηλού κινδύνου, φέτος ειδικά με αναγκάζουν να κάνω τρία εμβόλια, πνευμονιόκοκκου, απλής γρίπης και γρίπης Η1Ν1.

Ειδικά όσοι έχουν καθημερινή επαφή με πολύ κόσμο, όπως είστε εσείς στα σχολεία, ίσως θα έπρεπε να το ξανασκευτείς.

[HelenA]

εγώ έχω κάνει ήδη τα δύο και θα κάνω κι αυτό και ότι θέλει ας γίνει δεν θα είμαι η μοναδική

[Nelly]

Και μετά τα "ακούω" όταν λέω πως η ανθρωπότητα δεν έχει ηθική, πως η ηθική είναι κατασκεύασμα που εξυπηρετεί κοινωνικούς σκοπούς. Έρμαια και κατασκευαστές μαζί, ενός σάπιου συστήματος τρομολαγνείας και εσκεμμένα ελλιπούς πληροφόρησης...
Οι επίσημες αρχές παροτρύνουν τον κόσμο να εμβολιαστεί καθώς τα ΜΜΕ ανακοινώνουν ραγδαία εξάπλωση του ιού. Σε παγκόσμιο επίπεδο, μαθαίνουμε πως πολιτικοί και γιατροί αρνούνται να εμβολιαστούν, ενώ ταυτόχρονα πληθαίνουν οι θεωρίες συνομωσίας περί τεχνητού ιού και παρενεργειών του εμβολίου, οι οποίες, αν και ανεπίσημες, μια χαρά αναπαράγονται στο net. Μπροστά στις οθόνες παρακολουθούμε τένις με τα κεφάλια μας μια δεξιά μια αριστερά. Αυτό το τουρνουά πότε θα τελειώσει;

[mystakid]

Αρχική Δημοσίευση από Gildor Γιατι καποιοι δε θελουν να κανουν εμβολιο; υπαρχει καποια ιδεολογια η συνομωσιολογια πισω απο αυτη την αρνηση;

http://www.youtube.com/watch?v=gEVv2...layer_embedded

[Easty]

Βέβαια δε σημαίνει ότι κάποιος που δε θέλει να κάνει το εμβόλιο πρέπει οπωσδήποτε να "βλέπει" συνομωσίες...
Μπορεί απλά να μην εμπιστεύεται ότι το όλο είναι αληθινό.
Ή ότι αυτό το εμβόλιο φέρνει αποτέλεσμα.
Όταν βλέπεις παιδίατρους να αρνούνται σε 2χρονα να κάνουν το εμβόλιο... κάτι μπορεί να σημαίνει. Δε βλέπουν όλοι "φαντασίες"....

(τα εισαγωγικά σημαίνουν ότι το θέμα μας δεν είναι αν τα περί συνομωσίας έιναι αλήθεια...)

[mystakid]

Ο Gildor αναφέρθηκε σε ''ιδεολογία ή ''συνωμοσιολογία'', εκτιμώντας πως μέσα στην ιδεολογία, συμπεριελάμβανε ΚΑΙ τα επιστημονικά δεδομένα, που είναι και ο βαρύνων λόγος της άρνησης εμβολιασμού.

Οι γιατροί μας, ίσως μας εξηγήσουν αν και το πόσο ζημιά κάνει ο υδράργυρος των εμβολίων στα νευροκύτταρα του εγκεφάλου... (όπως δείχνει το βίντεο)

[Stanley]

Αρχική Δημοσίευση από mystakid Οι γιατροί μας, ίσως μας εξηγήσουν αν και το πόσο ζημιά κάνει ο υδράργυρος των εμβολίων στα νευροκύτταρα του εγκεφάλου... (όπως δείχνει το βίντεο)

Οι ενώσεις του υδραργύρου χρησιμοποιούνται απο καιρό ως αντισηπτικά και ακόμα και σήμερα πωλούνται στα φαρμακεία (το γνωστό "μερκιουροχρώμ", που προηγήθηκε του betadine).

Η όποια τοξική επίδραση προκύπτει από τον εμβολιασμό είναι μάλλον ασήμαντη για τις δόσεις αυτές και το συγκεκριμένο πρόσθετο (thiomersal) προστατεύει την επιμόλυνση του εμβολίου όταν πρόκειται για φιάλες πολλαπλών δόσεων, δηλ. για "μαζικές συσκευασίες" οι οποίες δεν είναι μιας χρήσης. Τα περισσότερα εμβόλια που έρχονται σε προ-συσκευασμένες σύριγγες έτοιμες για χρήσεις δεν έχουν τέτοιο πρόσθετο.

Γιατί το καινούριο εμβόλιο έχει το πρόσθετο? Η εξήγηση είναι απλή: επειδή ο εμβολιασμός είναι μαζικός και ο χρόνος (και το κόστος!) πιέζει, τα κράτη προμηθεύτηκαν το εμβόλιο σε φιάλες πολλαπλών δόσεων (το εμβόλιο pandemrix), με το συγκεκριμένο πρόσθετο. Οι φιάλες αυτές είναι συσκευασία χοντρικής, κοστίζουν λιγότερο και παράγονται πιο γρήγορα. Παρ'όλα αυτά, υπάρχει το ίδιο εμβόλιο σε ατομικές δόσεις με μεγαλύτερο κόστος από την εταιρεία novartis (εμπορικό όνομα focetria) που δεν περιέχει υδράργυρο γι'αυτούς που ανησυχούν.

Φιλικά,
Π.

Υ.Γ. Κατα τα άλλα, η αποτελεσματικότητα του εμβολίου σε μελέτες που έχουν γίνει σε διάφορα κράτη κυμαίνεται περίπου στο 90% μετά από μια μόνο δόση.

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Stanley Παρ'όλα αυτά, υπάρχει το ίδιο εμβόλιο σε ατομικές δόσεις με μεγαλύτερο κόστος από την εταιρεία novartis (εμπορικό όνομα focetria) που δεν περιέχει υδράργυρο γι'αυτούς που ανησυχούν.

Χρήσιμες πολύ οι παρατηρήσεις σου, γιατί είναι καιρός, να αφήσουμε την παραφιλολογία και να αντιμετωπίσουμε την πανδημία.

Δυστυχώς Πέτρο, τα φαρμακεία δεν φέρνουν εμβόλια για την Η1Ν1, άρα μάλλον δεν θα μπορέσουμε να διαλέξουμε το Focetria.

[Stanley]

Ενα ενδιαφέρον πείραμα διεξάγεται τον καιρό αυτό.

Κάπου σε μια μικρή χώρα γνωστή κυρίως για τη φέτα, το φραπέ και τους δημοσίους υπαλλήλους που πίνουν φραπέ, το 60-80% των πολιτών φαίνεται να αρνείται τον εμβολιασμό. Σε άλλες χώρες, των οποίων οι πολίτες είναι προφανώς βόδια και αφελείς, όπως η Σουηδία και η Ελβετία, ένα πολύ μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού θα εμβολιαστεί (1εκ ήδη στη Σουηδία).

Αφού λοιπόν τον τελευταίο καιρό έχει λαλήσει κάθε ειδικός, "ειδικός" (είδος που ευδοκιμεί στη μπανανία) και άσχετος σχετικά με το θέμα του εμβολίου, μένει να κριθεί το αποτέλεσμα.

Ας περιμένουμε λοιπόν μέχρι τον Μάρτη που θα λήξει λογικά η επιδημία για να δούμε ποια χώρα:
α) θα ξεμείνει απο κρεβάτια εντατικής?
β) θα κλείσει σχολεία, πανεπιστήμια και στρατόπεδα?
γ) θα χάσει χιλιάδες εργατοώρες και εκατομμύρια ευρώ σε επισκέψεις σε εξωτερικά ιατρεία"?
δ) θα καταναλώσει τόνους tamiflu (που είναι αντιβιοτικό)?
ε) θα πληγεί από βαριές ανεπιθύμητες ενέργειες του εμβολίου?

Είναι πολύ νωρίς για να συζητάμε. Μένει να δούμε πόσο θα την πατήσουν η Σουηδοί, οι Ελβετοί και άλλοι αφελείς όταν θα υποφέρουν από τις ανεπιθύμητες ενέργειες του εμβολίου. Όλα καταγράφονται και καλό θα είναι να βρεθεί κάποιος δημοσιογράφος που να θυμηθεί το συγκεκριμένο ερώτημα εκ των υστέρων γύρω στον Απρίλη-Μάη, για να δούμε πόσο ώριμα αντιδράσαμε στο θέμα του εμβολιασμού σε σύγκριση με άλλες ευρωπαικές χώρες.

Ας ξαναπιάσουμε την κουβέντα τότε...

Φιλικά,
Π.

[Stanley]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Δυστυχώς Πέτρο, τα φαρμακεία δεν φέρνουν εμβόλια για την Η1Ν1, άρα μάλλον δεν θα μπορέσουμε να διαλέξουμε το Focetria.

Η διαθεσιμότητα είναι πιο δύσκολη, ακριβώς επειδή πρόκειται για προϊόν "λιανικής" σε μεμονωμένες σύριγγες. Προσωπικά θα το προτιμούσα, αλλά όποιος έχει βάλει μερκουροχρώμ (το κόκκινο αντισηπτικό που βάζαμε τον παλιό καιρό) έχει πιθανότατα εκτεθεί σε πολύ σημαντικότερες ποσότητες υδραργύρου.

Όπως συνηθίζω να λέω, όποιος καπνίζει ας μην αγχώνεται για τον υδράργυρο του εμβολίου. Είναι σα να τρώει κάποιος κάθε μέρα γύρο και να πίνει στο τέλος νερό "Evian"... Ψιλά γράμματα...

Φιλικά,
Π.

[mystakid]

Αρχική Δημοσίευση από Stanley Σε άλλες χώρες, των οποίων οι πολίτες είναι προφανώς βόδια και αφελείς, όπως η Σουηδία και η Ελβετία, ένα πολύ μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού θα εμβολιαστεί (1εκ ήδη στη Σουηδία).

Πέτρο, αυτό ισχύει;